Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 225 416

viczai: Ну это всё таки перенапряжение их грохнуло. За время розжига они бы всё таки разогреться за 80*С не успели бы

Успели Это ж не одну секкунду было пока я ждал что лампу нормально зажгёт. Но в целом согласен, в моём случае это совокупный тепловой-амплитудный пробой. Наверняка кондёр с большим напряжением пожил бы подольше

Но я это к тому, что в штатных режимах таких высоких напряжений не бывает, а в нештатных и полуторокиловольтный кондёр не спасёт, то нить другое выхлестнет

 

OlegEk: А ток значения не имеет, это ведь не активный элемент.
Имеет. Обкладки у кондера не нулевое сопротивление же имеют. Они разной толщины могут быть. У кондеров предельно допустимый ток указывается. Я правда не знаю какой он у К78-2... Хотелось бы узнать (у К78-2 и К73-17, который разделительный)

viczai: Хотелось бы из опыта примеры услышать. Информация для меня очень важна. Что у Вас с ними было (с полипропиленами) и с каких температур?..
В цифрах пример привести не смогу, но на практике видел, что в поюзаных энергосберегайках резонансный кондер вместо зеленого коричневым становился.
Кстати кроме кондера в энергосберегайках еще может и дроссель дохнуть. Напряжение на нем не меньше чем на кондере при запуске, а мотают их там без прокладок, прямо в навал

LightOffer: Тот зеленый пленочный, что стоит у всех критику не выдерживает никакую.
Это какой? Который в энергосберегайках? Вроде буржуйский аналог К73-17? (фотка прилагается)

Оказалось (вдруг), что керамика нужна высокочастотная
А К15-5 высокочастотные?

LightOffer: Вот такая схема очень простая и зарекомендовала как очень надежная. Выпускалась 4 года назад
Интересно, а зачем в цепи накала диодики 1VD4 и 1VD5? Никогда такого не видел( Это типа когда нити накала сгорят, чтоб пахало?

 

Леха: а зачем в цепи накала диодики 1VD4 и 1VD5?
снижают эфективное значение тока накала в 1.4 раза-чтоб не пожечь нити резонансом но ониже и нагружают транзюки в 2раза при пуске-от обрыва нити не спасают! нужно еще кое что

 

Выходит сдохнет лампочка и за собой транзюки уведет палюбому, а может еще кое-что А в обычной схеме нити накала - как предохранитель - при выходе из строя лампы преобразователь останется целым.

 

musor: Леха: а зачем в цепи накала диодики 1VD4 и 1VD5?
снижают эфективное значение тока накала в 1.4 раза-чтоб не пожечь нити резонансом но ониже и нагружают транзюки в 2раза при пуске-от обрыва нити не спасают! нужно еще кое что

Да вот вроде как сами колбы и не выходят из строя. Сначало стал применять только в крупноваттных лампах 40-100 ватт. Колбы выходили из строя только по причине случайного боя. А ранее спирали горели без диодов.

Но вот в мелковаттных после длительного срока и колбы даже с диодами выходили это факт, но со сроком раза в два болше. Честно говоря горело, что то еще ну диод конечно, и не просто, а обугливался, но транзисторы вроде целые. Потом вопрос - а зачем схема без колбы??? Вот как раз в колбах дефицит.

Кому интересно - если сгорела спираль вместо резонанса втыкнуть кандер удвоенной емкости. Вместо диода поставить кандер номинальной емкости или удвоенной. Вернее от номинальной до удвоенной как повезет. Второй диод убираем так как тогда и второй диод сгорает. и после этого лампа работает еще столько же. Со второй спиралью фокус проходит не всегда. Но зато тогда когда проходит работает вообще без спиралей.

Кароче нужно выбрать общую емкость так, что бы на резонансе получалось номинальная емкость.1/с0=1/с1+1/с2+1/с3
Важно- каждый с1 и с3 должны быть всегда меньше с2 - который стоит на месте резонансного.Кто не понял - нарисую. На улице зимой не запускается вовсе. В квартире всегда. Може вообще без спиралей выпускать лампу???, ну хотябы для квартиры??? И светит она как то веселее. Ну скорее как то бесплатно и на шару.

Факт: если дроссель не корректно подобран с завода - запустить трудно . Если правильно - заводится с пол тычка. Могу запалить сфотать и выложить. Как проверить - выпаиваете резонанс , вкл лампу, подводите резонанс, зажигается лампа, убираете резонанс - ЛАМПА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ ГОРЕТЬ. Если нет - прийдется повозится с подбором.

Опыты с резисторами (как тут описывали) ничего не дали.

 

LightOffer: Но вот в мелковаттных после длительного срока и колбы даже с диодами выходили это факт, но со сроком раза в два болше.
Вообще спираль обычно горит из-за потери эмиссии. Она разогревается в результате бомбардировки ионами и плавится. Выглядит все это как почерневший конец у лампы.

Да вот вроде как сами колбы и не выходят из строя. Сначало стал применять только в крупноваттных лампах 40-100 ватт. Колбы выходили из строя только по причине случайного боя. А ранее спирали горели без диодов.
Я так понял горели они при резонансе. А преобразователь какой был? Может такое быть в балласте на IR2520D? Прога рассчитала максимальный ток в момент запуска через контур 1,1 А. А сколько спирали у ЛБ-18 держат?

LightOffer: Потом вопрос - а зачем схема без колбы???
Если речь идет об энергосберегайках, причем с позиции производителя - то ненужна. А если это ЭПРА. Лампу новую купил и юзай дальше. А то выходит при покупки новой лампы надо еще и балласт новый покупать/делать.
LightOffer: Вот как раз в колбах дефицит.
Интересно, а продаются где нибудь такие колбы как в энергосберегайках, только заточенные под какой-нибудь цоколь, без балласта? Можно было бы в люстру вставить ЭПРА и патроны соответствующие. Может дешевле получится.

LightOffer: Кому интересно - если сгорела спираль...
А смысл всего этого? Спираль просто так не сгорает. Если она уж сгорела, то значит эмиссия уже пропала давно, а как лампочка без эмиссии работать будет? Я как то экспериментировал с лампами у которых один конец уже черный стал (спираль пока была целая, но лампа через 50-герцовый дроссель не зажигалась, мигала). Так вот, включил - спираль, где черный конец, красным светится (лампа зажглась конечно). Погорела она минут 20 - спираль расплавилась. Еще через минуту стала плавиться ножка, к которой спираль крепится, и стекать шариком до стеклянного держателя. Дальше я все это выключил, шоб не бабахнуло. А если бы не выключил - треснула или расплавилась бы колба и т. д. Видно все это было хорошо, т. к. люминофора на этом конце мало было и он был полупрозрачный.

ЗЫ: Лампы со сгоревшими спиралями лучше выбрасывать - долго так она не проработает, да и балласт спалить можно.
Есть правда одно исключение: если с эмиссией все в порядке, а спираль сгорела по неосторожности или просто оборвалась от удара по колбе. Срок службы такой лампы с закороченной спиралью будет конечно меньше из-за холодного запуска, но все-таки она поработает. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не рекомендую замыкать обе спирали - можно спалить балласт, т. к. лампа может не загореться.

 

LightOffer: Вопрос повторно: чем отличаются транзисторы MJE13003 и MJE13003BR ? В ДАТАзошитах везде тока MJE130003.
Если интересно то вот даташит на MJE13003BR одной из непонятных китайских фирм www.sisemi.com.cn/products/pic/MJE13003BR_H_--TO126.pdf
Насчет акции на хлам. Что там осталось и почем? и как получить?

 

koha: Если интересно то вот даташит на MJE13003BR одной из непонятных китайских фирм www.sisemi.com.cn/products/pic/MJE13003BR_H_--TO126.pdf

Везде в даташитах где указывается BR все равно рассматривался только 13003 . Первый раз вижу именно 13003BR.
Но диода в транзисторе в даташите не видел все равно. Странно ... Есть он все таки или нет?

 

LightOffer: Есть он все таки или нет? мне тоже интересно но сам таких транз не видал ни живых ни мертвых
если есть сними балласт препарируйте-и замерьте
я встречал 13003В в хитром изолированом корпусе без дырки !
правда они дохлые были и понять есть ли диод нельзя, но там на плате 4007 по КЭ стояли- так что думаю нету
поставил туда 13002 других не было-в сортире лампа горела с ними полгода потом рванул элктролит 10*450в 105г-странно-запас огромный и резюк предохранитель на 1ом-погорелю, кстати диоты и 13002-выжили! несмотря на отсутствие запаса по напряж. схема с динисторным пуском(если к схеме с динистором добавить тиристор- то получим защиту от плохой лампы(не зажглась!)-такое видел в длинной тонкой (около метра) немецкой лампе, но там еще и хитрая волтодобавка была-не понял для чего может для сети 120в?
те что с электролитом в базе-я даже не ремонтирую-если дохлые транзюки -плату в хлам(дроссель снимаю)

 

musor: те что с электролитом в базе-я даже не ремонтирую-если дохлые транзюки -плату в хлам(дроссель снимаю)

Чем заслуженна немилость?