про лампы дневного света

Про эффективность различных источников света другая ветка - http://pro-radio.ru/urbanism/2444/
Срок службы http://electro-dog.info/katalog/osveschenie/index.htm и http://elektromir.com.ua/svetovaja_otdacha.html
Данные естественно ориентировочные. Здесь http://ledcommunity.org.ru/reviews/papers/modernefficiency наше будущее.

Леха: Да действительно... Я не учел, что там люминофор выгорает также как в ЛДС, это сам кристалл почти "вечный", а без люминофору от него толку мало всмысле освещения. Дело не только в люминофоре. "Вечный" кристалл тоже деградирует. Если увеличить ток выше номинального всего прцентов на 20 (даже ненадолго) и срок службы упадет в разы. Даже в подсветке ЛСД ТВ (там одни из лучших СД) яркость заметно уменьшается через 3-5 лет.

flower: запустим магазинчик
шутки в сторону, но не одна из восстановленных мною ламп от Lightoffer еще не загнулась.
а 40-ки просто прелесть...

так какие шутки, колбы и балласты - востребованный товар. сам бы купил, да и думаю, что многие с форума - тоже. только надо подсчёты сделать, а посредники пока молчат ;)

здравствуйте. прочитал 260 страниц за четыре дня -- интересно.
читал быстро, не всё уловил. есть несколько вопросов:
1. при регулировании яркости с помощью шим (как наилучшим
способом?) есть ли уменьшение срока службы ламп?
2. при регулировании яркости ламп с помощью шим, нужно ли
отдельно следить за накалом катодов, например, с помощью
накального трансформатора для увеличения срока службы?
3. какой тип ламп наиболее эффективный (TC-EL, T5, T8 и др.)?
(а именно: максимальный кпд (Лм/Вт); максимальный срок
службы, при правильном использовании; минимальная
деградация люминофора (изменение цветопередачи и цветовой
температуры)?
4. чато ли встречаются глюки в работе микросхемы IR21571
(единственная доступная для меня)? может быть лучше ЭПРА
сделать на автогенераторе, и на рассыпухе дополнительные
функции организовать (склоняюсь к микросхеме)?

11347: здравствуйте. прочитал 260 страниц за четыре дня -- интересно.
читал быстро, не всё уловил. Я поражен вашим терпением и снимаю Шляпу!
1 да если НЕ выходить за пределы 50-100%, новые прозволяют их гореть и при 10 и при 120%-но чревато быстрой смертью
2 при малом диапазоне-нет иначе надо организовать постоянный подогрев нити и менять его пропорционально мощи -важно
Схема должна осуществлять пуск при мошьности не менее 90% и лишь после прогрева лампы, устанавливать яркость на требуемую!:
3 Х.З с буржуйскими не играл, а наши лучшие ЛТБЦЦ-40-2 была их целая коробка хал.выпуска 1-94 почти все ЖИВЫ до сих пор даже не почернели концы! есть еще вроде ЛДРЭ-40 с рефлекторным зеркалом -светят вниз в 3раза ярче-но дефицит был-для мед заведений
4 с IR ИМС не работал по мне 494 +2ключа дешевле

11347: 1. при регулировании яркости с помощью шим (как наилучшим
способом?) есть ли уменьшение срока службы ламп?

Есть только в том случае, если при уменьшении яркости не увеличивать подогрев катодов. Соответственно, наоборот - при увеличении яркости не уменьшать прогрев катодов.
То есть, прогрев спиралей это, как бы, константа.
При полной яркости они прогреваются током лампы, а при пониженной, когда ток лампы мал, их приходится дополнительно прогревать током через них.

В этом плане экономичность ЛЛ посредством регулировки яркости, в лучшем случае, не очень эффективна.
Но при ограничении диапазона регулировки в пределах 50-100% вопрос можно не поднимать.
Мне кажется, лучше регулировать яркость дискретно - количеством зажигаемых ламп и правильным выбором их мощности и количества.

11347: 3. какой тип ламп наиболее эффективный (TC-EL, T5, T8 и др.)?

Конечно, Т5.

Т8 более старый, по этому он допускает применение дешёвых широкополосных люминофоров с плохими параметрами по цветопередаче, эффективности, временнОй стабильности.

Для ламп Т5 "ГОСТ" изначально предусматривает применение более качественных трёх-цветных люминофоров с хорошей и отличной цветопередачей, более высокой эффективностью и временной стабильностью с защитой их специальной плёнкой от быстрого выгорания, плюс защиту от распыления катодов. Они изначально расчитывлись на работу с ЭПРА. В результате достигается максимальный срок их работы.

По этому Т5 изначально говорит что лампа хорошая. Но только в том случае, если это не подделка.

11347: 4. чато ли встречаются глюки в работе микросхемы IR21571

С подобными мс не работал.

11347: чато ли встречаются глюки в работе микросхемы IR21571

у меня два балласта на IR21571 отработали уже год, никаких глюков кроме аццкого разогрева дросселей не замечено. Питают над аквариумом 4 люминисцентки по 36вт, по 2 на каждый балласт. Концы ламп все еще чистые Есть желание переделать питание ламп на что-то более простое и нерезонансное, вроде IR2151..55. Там нагрев дросселей заметно меньше.

батон: Есть желание переделать питание ламп на что-то более простое и нерезонансное, вроде IR2151..55. Там нагрев дросселей заметно меньше.

Не вижу разницы.
Дроссель греется от потерь в сердечнике и обмотке. Не экономьте на сердечнике, не мотайте тонким проводом и не будет нагрева.

Спасибо за ответы.
musor: Я поражен вашим терпением и снимаю Шляпу!
Конечно, немного утомительно, но начало очень даже
увлекательное.
musor: 4 с IR ИМС не работал по мне 494 +2ключа дешевле
Согласен. Можно схему?
DWD: То есть, прогрев спиралей это, как бы, константа.
Так я и думал. Нам важно сохранить сопротивление катодов
постоянным, и равным: 4.5*Rх (Rх – сопротивление холодного
катода).
батон: Есть желание переделать питание ламп на что-то более простое и нерезонансное, вроде IR2151..55. Там нагрев дросселей заметно меньше.
DWD: Не вижу разницы.
Дроссель греется от потерь в сердечнике и обмотке. Не экономьте на сердечнике, не мотайте тонким проводом и не будет нагрева.
Думаю, что DWD прав.

Параллельно вопросам, при прочтении, появилось несколько мыслей.
Не было времени написать сразу, а потом «клава» сломалась. Строго
не судите. Просто так, подумать, кому интересно.

При питании лампы постоянным током происходит самый быстрый
износ катода. – Чем больше частота, тем износ меньше? Может быть,
частоту стоит поднимать как можно выше? Даже если атом металла
оторвался с катода, полярность изменяется очень быстро, и он, не
успев улететь, возвращается обратно на катод в идеале?

Хорошая вещь резонанс. В данном случае я имею ввиду механический.
Мы внутри лампы пускаем волны из ионизированного газа. Допустим,
подаем импульс определенной полярности -- начинается волна, как
только она доходит до другого катода – импульс обратной полярности –
примерно так. Может появиться экономия?

Попробовать сделать из обычной лампы безкатодную. Только не как короткозамкнутый виток, какие уже есть, а по типу ТВЧ. На лампу
мотаем катушечку и подводим ток высокой частоты. Не спешите
критиковать! Почти в каждом доме есть «микроволновка», и никто
еще не умер, наверно. Полезность «микроволновок» конечно вещь
спорная, но вред, скорее всего, заключается не в облучении людей
микроволнами, а в действии ее на продукты. Но это другая тема, если
есть желание можно и ее обсудить. Вопрос в эффективности…

Вопрос, наверно, больше к DWD. Когда Вы проводили опыты, было перераспределение между током лампы и током катодов. Достаточно
ли этого для поддержания сопротивление катодов = const, при
регулировании яркости? Может за сопротивлением нужно отдельно
следить? И если отдельно, то как легче это организовать?

Лично со мной произошел несчастный случай в 2005 году. Есть люди,
которых, например, машина сбила, и они могут подтвердить то, что я
говорю. У меня в руке взорвалась одна хрень. Так вот, взрыв длится
доли секунды, а для меня он был примерно на ощущении двух секунд.
Я видел, и могу отделить все его фазы. Учеными проводились опыты,
суть которых заключается в том, что человек начинает намного
быстрее воспринимать действительность в экстремальных ситуациях.
Но тема не про это. Так вот вопрос. Может, у кого есть приборы
нужные или читал где-нибудь про исследования такие: какова
инерционность люминофора? Может, лампа не постоянно светит,
а импульсами в 40кГц? Мозгу, в сравнении со 100Гц, конечно, легче
интегрировать эти импульсы света, но все же… Мозг-то чувствует все,
может депрессия какая, или еще чего происходит. Может, лет через
десять как проявится, и трындец!

http://www.svetinfo.ru/content/view/314/1/
ну и вот еще интересная вещь.

Пока вроде все.