Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 263 416

Леха: Больше всего конечно бесят электролиты в базах и отсутствие позистора. Я не признаю холодный старт))

А чего беситься-то? ЭПРА выйдет из строя раньше, чем высохнут электролиты, по причине более ранней кончины ЛЛ. Позистор не шибко увеличит срок её службы, т.к. для малогабаритных трубок он сам по себе короток. Пользуйтесь спокойно тем, что имеете, и пока этим пользуетесь, потихоньку делайте на замену, то, что считаете для себя более комфортным. Таким путём здоровье не только сохраниете, но и улучшите.

 

gresha, моя реплика была на Ваш "плач":
gresha: Осталось понять правильно ли он работает.
Ну на этот вопрос похоже ответит только время или китайцы.

 

ВиНи: Позистор не шибко увеличит срок её службы, т.к. для малогабаритных трубок он сам по себе короток.
У меня такая "трубка", а точнее змеевичек 4-х штырьковый Осрам, срок службы примерно 10 000 часов (правда 9 Вт, а не 11) горит 2 года при активном юзинге (иногда даже когда отхожу не выключаю, но зажигаю 2 - 4 раза в день). ЭПРА на IR2520. Концы девственно белые, даже полосочек нет, а у этой китайской лампы даже процессы какие-то возле электродов видны при включении.
Мне просто не хочется чтобы она быстро сдохла, т. к. стоят такие КЛЛ немало (60...120 руб).

ВиНи: ЭПРА выйдет из строя раньше, чем высохнут электролиты, по причине более ранней кончины ЛЛ.
Ну это вряд ли. ЭПРА без лампы просто не запустится. Я когда ее купил, в магазине проверил - горит. Домой принес - не горит. Оказалось у лампы штырьки плохо обжаты были - обжал плоскогубцами и все заработало.

 

Леха: ...электролиты на 2,2 мкФ (я читал здесь, что когда они высыхают...

Поставьте керамику...
У нас, например, 2,2мкФ на 50В (X7R, 0805) стоит 26 копеек за штуку.
Это, конечно, дороже на 10 копеек электролита, зато забудете, что такое высыхание.

Леха: Вместо позистора впаян еще один резонансный кондер...

Заменить его на позистор - тоже не проблема...

Леха: ...разделительный кондер на 250 В...

А зачем больше?
Постоянки на нём вообще нет, а во время работы - переменка амплитудой несколько десятков вольт.

Леха: ...вместо дросселя фильтра перемычка.

Раньше даже места для дросселя не было... Ни чего, работало.

Леха: ...выкинуть это г...о и заменить на IR2520D или позистор искать?

IR2520D - это совсем другого порядка устройство получится. А в такие дешёвые энергосберегайки колбы ставят "левые", по этому усложнять микросхемой нет смысла. А вот продлить работу лампочки можно, поставив позистор или термистор.

Леха: Кстати есть "таблетка" от системы размагничивания совкового телека, но сопротивление половинки 40 Ом

Её, обычно, ломают на 4 части и используют осколок.

 

DWD: ...разделительный кондер на 250 В... А зачем больше? Постоянки на нём вообще нет, а во время работы - переменка амплитудой несколько десятков вольт.
Не должен остаться такой ответ без поправки. Есть "постоянка" на этом конденсаторе. И величина её 150 В при симметричном переменном сигнале на выходе ЭПРА. Наряду с постоянной составляющей присутствует и переменная составляющая, но её амплитуда действительно невелика. Поэтому 250 В для этого конденсатора вполне годится.

Леха: У меня такая "трубка", а точнее змеевичек 4-х штырьковый Осрам, срок службы примерно 10 000 часов (правда 9 Вт, а не 11) горит 2 года при активном юзинге
Счастливый человек. Я таких часов работы ещё не наблюдал. Наверно потому, что не юзингую, и не знаю, как это надо делать ...

 

ВиНи: Есть "постоянка" на этом конденсаторе.

Всё правильно, есть постоянка в схеме Леха.
Это в моей схеме её нет...

Тут, как раз, проверяется десяток ЭПРА в отдельном корпусе, а в них конденсатор после выпрямителя состоит из двух электролитов 10мкФ на 250В включенных последовательно. В среднюю точку электролитов подключен разделительный конденсатор, о котором идёт речь. Вот на нём постоянки нет.

В общем, говоря об одном, думаю о другом.

 

DWD: такие дешёвые энергосберегайки колбы ставят "левые"
Это вообще-то настольная лампа со сменной колбой с 4-х штырьковым цоколем 2G7. Даже если эта колба левая, то когда она сгорит придется ставить не левый Осрам, который стоит дофига.

DWD: Леха: ...разделительный кондер на 250 В...
А зачем больше?

А в момент пуска там же вроде все 310 В будут (1 транзистор открыт, другой закрыт)

DWD: Её, обычно, ломают на 4 части и используют осколок.
Мерил как-то позистор от энергосберегайки - там около килоома сопротивление было. Жалко использовал его уже( А таблетку ломал - половинка 40 Ом, четвертинка непомню сколько, но тоже сколько то Ом, может 80... Наверно постоянный перегрев нитей во время работы не очень благоприятен для лампы?

ВиНи: Я таких часов работы ещё не наблюдал
Это наверно последствия холодного старта или лампы левые. Я на кухне раньше наши ЛБ-20 вешал - хватало максимум на год, а последний раз купил General Electric Т8 - так они 3 года горят уже))) Интересно что стоили они на 5 руб. дороже ЛБ-20.

 

Леха: А в момент пуска там же вроде все 310 В будут (1 транзистор открыт, другой закрыт)

Реально не будут, т.к. при включении в сеть по мере заряда конденсатора сетевого фильтра уже при нескольких десятках вольт нижний транзистор войдёт в активный режим и начнётся генерация. Экспериментально можно узнать, при каком питающем напряжении начнётся этот процесс. Для этого надо запитать вашу лампу через ЛАТР, и, повышая напряжение, заметить напряжение старта схемы.

 

Леха: Это вообще-то настольная лампа со сменной колбой с 4-х штырьковым цоколем 2G7.

Тогда другое дело. Это довольно качественные лампы, если, конечно, не нарваться на откровенную левизну в виде отсутствия упаковки, корявого, бледного текста на корпусе без логотипов и даты.

Леха: А в момент пуска там же вроде все 310 В будут

Во первых, время действия такого напряжения слишком короткое, во вторых, конденсаторы выдерживают перегрузку по напряжению в течение какого-то времени (указывается в даташите).
И, кажется, есть ещё и в третьих...
Точно уже не помню, а искать некогда, но, кажется, в подобных ЭПРА транзисторы не сразу попадают в ключевой режим, а через активный. Из-за этого напряжение на конденсаторе увеличивается постепенно от нуля до половины напряжения питания.

Леха: А таблетку ломал - половинка 40 Ом, четвертинка непомню сколько...

Способ был описан в ж.Радио. Мне он тоже не понравился - даже у кусочка слишком мало сопротивление, а греется так, что припаянные выводы отлетают...
Мне больше термисторы нравятся... Хотя, сейчас позистор достать, наверно не проблема (сам не знаю, не использую).

Ещё, как вариант - включить ЭПРА в сеть через конденсатор... уже не помню, на сколько. Кажется на 1,5мкФ для лампы на 11Вт. Можно поиграть ёмкостью, выбирая её как можно меньше, но что бы она не сильно ограничивала напряжение на работающем ЭПРА.
Суть в том, что такой конденсатор ограничивает средний ток на уровне, достаточном для питания ЭПРА и лампы когда она уже горит, но мал когда она ещё не зажглась.
При включении потребляемый ток будет в несколько раз больше, так как получение высокого напряжения на лампе при резонансе обеспечивается за счёт большего тока, а он ограничен малой ёмкостью дополнительного конденсатора. По этому напряжение на ЭПРА и на лампе будет мало для поджига холодной лампы. Но инвертор будет работать, а ток, протекающий через спирали будет их нагревать. Через какое-то время лампа прогреется так, что сможет зажечься при таком напряжении. А после поджига ток уменьшится до номинального, который сможет обеспечить дополнительный конденсатор, и напряжение на ЭПРА поднимется до номинального.

Время прогрева, конечно, не большое, но хоть какой-то прогрев будет.
Дополнительный плюс - конденсатор играет роль "электронного предохранителя". При каких-то перегрузках или замыканиях в цепи инвертора, или оказе лампы зажечься при целых спиралях, ни чего не горит, не взрывается, а просто садится напряжение на входе ЭПРА.

 

ВиНи: Экспериментально можно узнать, при каком питающем напряжении начнётся этот процесс.

Обычно - 25-30В. Самые "высоковольтные" ламы были - от "BRILUX". В них инвертор запускался при напряжении 80-100В.