Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 268 416

А теперь фото с закороченными спиралями, так же уже после поджига

Как говорится, найдите хоть два отличия

На обеих фотографиях виден перекал участка спирали с одной стороны. думаю что это вызвано неоднородностью материала спирали.

 

mePro: чудес не бывает.
поставьте временно плёночные кондёры вместо керамики - может и прояснится.
"керамика" большой ёмкости - экстрим в подобных схемах.

Кондеры ставил всякие.
Да, на резонансный кондер не грешу, т.к. он припаял прям к ноге лампы, т.е. находится на улице.
При этом "замороженая" лампа с "замороженным" CRES и ЭПРА в помещении прекрасно запускается.
Деталюшек остается на так уж и много, кондеры все менял и на керамику и на пленочные и на полипопилен, резисторы с СМД на обычные, электролиты - ничего не помогает
Выковырял из свелильника давно сделаный 2 по 18Вт(компакты), выкинул на балкон - та же песня, как только плата охлаждается - все - старта нет

Поэтому и прошу, если у кого есть ЭПРА на 2520 - "выкиньте" на улицу (балкон), проверить
работат или нет на холоде (подождать надо минут 20 чтоб прилично охладился).

 

OlegEk: Вы лично имеете такое наблюдение?

Да. Сам начинал юзать эти лампы ещё в советское время, по этому умножителями наигрался. И не только с умножителями, а вообще "наигрался". Сейчас мне нужно просто иметь нормальное освещение, а оно получается максимально долго не обслуживаемым только при нормальном ЭПРА с предварительным прогревом катодов и лампами типа Т8 800-й серии или Т5.

OlegEk: Помнится мне, что Вы сами писали в этой теме, что IR сознательно перестраховывается, указывая завышенные напряжения поджига лампы

При одном условии - с предварительным прогревом катодов.

 

Почему должно отличаться?
Где пробило газовый столб, там и эмиссия.
А если греть ниже, а устоявшийся ток через более массививный электрод?

 

DWD: Судя по фото, Вы гоняли через лампы и (или) спирали слишком большой ток. Обычно это бывает из-за неправильного расчёта и (или) изготовления дросселя. Но, может, и лампы такие попались.

Именно так Но делал я это сознательно.
Прошу прощения что сразу не уточнил что пытался добиться максимальной светоотдачи с единицы длинны лампы.

На нескольких сайтах, в том числе и забугорных, есть технология увеличения яркости лампы путём спаривания/учетверения балластов, подключаемых к одной лампе. То есть если подключить 2 канала балласта на 1 лампу, получается прирост %30, 3 канала - %50, 4 канала - %70. ну или около того. Я попробовал, эффект действительно есть.

Ну а поскольку при запаралеливании каналов ничего, кроме запаралеливания дросселей не происходит, то простым решением было изначально уменьшить дросель например в 2 раза, и получить прирост тока, и следовательно яркости.

DWD: У меня были случаи, когда тёмные пятна в области спиралей появлялись буквально через несколько минут или часов работы. Нот так и оставались всё оставшееся время службы
Собственно то и наблюдаю. Никаких изменений в размерах потемнений больше не наблюдаю

 

OlegEk: Сильно всё плохо?
Сильно. Я тут уже писал сколько и как у меня лампы горят, так вот после 3-х лет работы у Т8 концы белые как у новых. Запуск с прогревом. А у настольной лампы с КЛЛ 11 Вт при включении видно как полоски образуются на концах, потом после прогрева они немного ослабевают. Лампа работала около 2-х недель.

OlegEk: "Постепенно выгорит активная масса электродов, после чего будет происходить все больший их разогрев, рано или поздно одна из нитей перегорит"
Выгорает эмиссионный слой (белей такой, оксиды какие-то, вроде щелочноземельных металлов), которым смазаны спирали. Когда слой выгорает спирали начинают разогреваться все сильнее за счет бомбардировки ионами. У старых ламп они светятся красным, потом оранжевым.

OlegEk: На обеих фотографиях виден перекал участка спирали с одной стороны. думаю что это вызвано неоднородностью материала спирали.
Это катодное пятно.

 

OlegEk: DWD: Судя по фото, Вы гоняли через лампы и (или) спирали слишком большой ток. Обычно это бывает из-за неправильного расчёта и (или) изготовления дросселя. Но, может, и лампы такие попались.

Именно так Но делал я это сознательно.

Вот и результат. Это же перегрузка ламп! Зачем так делать! Когда я не разбирался в лампах и гонял ЛБ-20 на дросселе от ЛБ-40, лампа быстро дохла. Если надо интенсивность освещения повысить - то ставьте больше ламп, а светоотдачу (КПД) вряд ли так повысите.

OlegEk: Готов менять лампы 1 раз в 3 года
А зачем, когда можно раз в 6 лет Тем более, что яркость к 15000 часам уменьшается всего на 5 %

 

OlegEk: На обеих фотографиях виден перекал участка спирали с одной стороны. думаю что это вызвано неоднородностью материала спирали.

Нет, это вызвано более высоким напряжением на этом конце спирали по отношению к другому концу лампы. Нарисуйте эквивалентную схему лампы на резисторах, и увидите, с какой стороны получается видимый нагрев.

По этому и увеличивает срок службы лампы способ с шунтированием спиралей мостиком, либо хотя бы одним диодом - ток, протекающий через спирали, каждый полупериод меняет точку входа в лампу то через один конец спирали, то через другой.
В результате такое же фото выглядело бы по другому - спираль накалялась бы с обоих концов. То есть, более равномерно. В этом случае спираль изнашивается более равномерно, по этому служит дольше.

 

петр1: Почему должно отличаться?
Где пробило газовый столб, там и эмиссия.

Тогда получается что что место пробоя не зависит от наличия подогрева.
Это просто повышенный нагрев вследствии большего сопротивления на данном локальном участке. Думаю что многие подобное видели на нихромовых спиралях в электроплитках
Хотя на фотке видно что этот участок спирали несколько выше расположен. И допускаю что ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Но тогда получается что дополнительный подогрев ещё сильнее разогревает этот участок, ускоряя испарение активного слоя

В общем то я не спорю, хотя внешне это наверно выглядит так. На самом деле сейчас все балласты я делаю с расчётом на предварительный подогрев. Однако предусматриваю места для установки перемычек, закорачивающих спирали, чтобы при необходимости использовать лампы с битыми спиралями. И на всех этих лампах перемычки стоят с обеих сторон :p
Собственно на фотках с 4мя лампами 2 из них как раз и имеют оборванные спирали, и работают в таком виде уже больше чем по пол-года

 

ASM: Кондеры ставил всякие.
) у вас какой кондёр стоит в питании 2520 (1-я нога) ?
) в снаббере ?

Самое непрятное предположение :
) мегомный резистор в цепи питания не может дать нормальный рабочий ток стабилитрону, напряжение на котором зависит и от температуры, и от тока - уменьшается вместе с уменьшением температуры и рабочего тока.
2520 фиксирует заниженное напряжение питания и просто не запускается.

Уменьшая номинал до 75 кОм, вы выводите стабилитрон в штатный режим.
Если причина в последнем - вам не повезло.

Сейчас и у нас морозы начались, так что попробую. правда, -20 не обещаю
--
Да,ещё один момент :
для кондёра в цепи переменки критичен ещё один параметр - допустимая амплитуда переменнки.
Поэтому для Срез подходят только полипропиленовые, на напряжения не менее 1000 вольт. О чём и сообщает BDA, выдавая номинал на 1500 вольт.
В снаббер я тоже ставлю только полиприлен