Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 269 416

Леха: так вот после 3-х лет работы у Т8 концы белые как у новых
У меня на одном аквариуме на китайском автогенераторном балласте 2*36вт стоит 4 лампы по 18 вт. Последовательно по 2 на каждый канал. Без всякого подогрева. И даже концы спиралей не закорочены, просто по одному контакту подключено. Так вот такая же беда, чистенькие концы

Леха: Когда слой выгорает спирали начинают разогреваться все сильнее за счет бомбардировки ионами. У старых ламп они светятся красным, потом оранжевым
Они не светятся, По крайней мере через люминофор не видно

Леха: Это катодное пятно.
Но ведь оно практически одинаковое что с закороченными спиралями, что с нормальными.
Завтра сниму на видео спираль во время поджига с частотным подогревом на этой лампочке. С закороченными спиралями, и с нормальными. Думаю что можно будет увидеть что разницы нет

Леха: Если надо интенсивность освещения повысить - то ставьте больше ламп, а светоотдачу (КПД) вряд ли так повысите.
Это было эксперемента ради Раньше использовал Т8, а они ведь существенно толще, и пересвет у них нехилый получался при плотной установке. Здесь то понятно, есть куда развернуться

Леха: светоотдачу (КПД) вряд ли так повысите
Светоотдача и КПД - разные вещи. Я стремился получить максимальную яркость на единицу длинны. Даже путём снижения КПД

DWD: это вызвано более высоким напряжением на этом конце спирали по отношению к другому концу лампы. Нарисуйте эквивалентную схему лампы на резисторах, и увидите, с какой стороны получается видимый нагрев.

Не понимаю. Ведь концы закорочены. И следовательно напряжение на обеих концах спирали одинаковое

 

OlegEk: На нескольких сайтах, в том числе и забугорных, есть технология увеличения яркости лампы путём спаривания/учетверения балластов, подключаемых к одной лампе.

Если этот способ применяют радиолюбители, то они "ну, тупы-ы-е...", как говорит Задорнов.
Как говорится, деньги есть, ума не надо.
Ведь тот же результат достигается более простыми методами и на одном ЭПРА - снижением рабочей частоты на микросхемных ЭПРА и (или) увеличением ёмкости резонансного конденсатора на ЭПРА с самовозбуждением. А так же, уменьшением ёмкости разделительного конденсатора с одновоременным увеличением его рабочего напряжения. А так же уменьшением числа витков дросселя (что можно сделать, даже не выпаивая его). И тому подобное...

Леха: ...так вот после 3-х лет работы у Т8 концы белые как у новых. Запуск с прогревом.

У меня на днях сгорела энергосберегайка в торшере - BRILUX 13Вт, 2700К. Перегорела одна из спиралей.
Так вот, потемнения нет вообще.
На лампах я пишу карандашом даты ввода в эксплуатацию и ремонта. Для этой:
18/11/2004 - начало эксплуатации,
11/04/2006 - ремонт (пробой резонансного конденсатора),
25/12/2009 - обрыв одной спирали.

Получается - почти 1,5 года до первого ремонта и потом 3 года и 8 месяцев до скончания.
Итого - 5 лет.
Повторяю, потемнения не заметно. Его можно увидеть только при запуске лампы с закороченной спиралью.

Леха: ...гонял ЛБ-20 на дросселе от ЛБ-40, лампа быстро дохла.

Я как-то, перепутал дросселя, запитав "сороковку" через дроссель от "восьмидесятки" - был взрыв. Хорошо, осколки сильно не разлетались - хлопок и вместо лампы несколько коротких трубок.

 

DWD: "ну, тупы-ы-е..."

Согласен Но сайты не радиолюбителей, а аквариумистов, так что им простительно

DWD: А так же, уменьшением ёмкости разделительного конденсатора с одновоременным увеличением его рабочего напряжения
Вот это я не совсем понял. уменьшение ёмкости приводит к увеличению сопротивления на заданной частоте, и как следствие уменьшение тока цепи.
Если можно, то поподробнее. Я наоборот пришёл к выводу что ставить лучше конденсатор "поболее". Естественно речь идёт о микрушечном балласте

DWD: Итого - 5 лет.
Очень часто балласты (в том числе для энергосберегаек) сознательно делают с заниженной мощностью. Всё зависит от цели - высокая светоотдача - короткое время жизни или лампы, или балласта. И наоборот.

 

OlegEk: лучше конденсатор "поболее"
у меня сходные "догадки", + ставлю нормальный конденсатор, расчитанный на рабочие токи схемы, а не непонятное немаркированное гуано.

 

mePro - спасибо что откликнулись.
Еще "раз условие задачи":
Лампа(ы) Т8 - 18 Вт
CRES - полипропилен - 6,8нФ - 1,6 KV
ИР 2520

1) В помещении лампа и схема - все ОК.
2) В помещении схема, а лампа и CRES на улице (0 - -5) - все ОК.
3) На улице схема, лампа и CRES (0 - -5) - старта нет.
4) На улице схема (0 - -5), а лампа и CRES помещении - старта нет.

Остальные детали:
Charge Pump (в "снаббере" )

CSNUB - 680 pF,1KV (по схеме)
Ставил: Керамику - 470 pF - 1000 pF,1KV-4KV
Пленочные - 470 pF - 1000 pF,1KV-4KV
Полипропилен 750 pF - 4KV
Результатов нет (в тепле работает)

CVCC (на первой ноге) 1 uF - 4,7 uF
Результатов нет (в тепле работает)

RSUPPLY 1.5 M Ohm
Ставил и СМД и "обычные", 1.5 M, 1.0 M, 500 К, 270 К, 120 К, 91 К
Результатов нет (в тепле работает)
75 К, 51 К. - работает (51 К как кажется надежней)

Учитывая, что при RSUPPLY - 51 К и отключеном CSNUB все пекрасно работает,значит деталюшки в порядке.
Судя по всему проблема с "Charge Pump" (CSNUB, DCP1,DCP2 - 1N4148), но все МЕНЯЛ неоднократно, вплоть до
двух последовательно соедененных полипропиленов по 1,5н, в сумме получилось 750 pF - 4KV !
1N4148 - то же менял

mePro: Уменьшая номинал до 75 кОм, вы выводите стабилитрон в штатный режим.
Если причина в последнем - вам не повезло.

Дело в том, что три 2520 так себя ведут (две с одной партии, одна "старая")
Питание на 2520 во всех случаях - 15в.

-20 не надо, достаточно 0 - -5

 

mePro: лучше конденсатор "поболее"

!!!! Офигеть !!!!
Ради интереса сейчас поиграл с разделительным конденсатором. Лампочка острам Т8 36вт

При конденсаторе 1мкф мощность на лампе 37вт. Напряжение 106в ток 0,35а
При конденсаторе 50нф мощность на лампе 52вт. Напряжение 89в ток 0,59а

Положим почему упало напряжение я понимаю Сопротивление 1мкф на этой частоте всего 6 ом, а 50нф аж 118 ом. обычный делитель.
Но почему вырос ток ??? Я в шоке

DWD: А так же, уменьшением ёмкости разделительного конденсатора с одновоременным увеличением его рабочего напряжения
Обьясните пожалуйста ламеру

 

OlegEk: !!! Офигеть !!!!
вот поэтому и считаю :
ставить нужно такой, чтобы не искать грабли в потёмках и причины "чудесатостей" поведения.

навскидку причина : характеристика разряда, меньше напряжение - больше ток.

ASM: достаточно 0 - -5
заинтересовали
проверю

 

mePro: ставить нужно такой, чтобы не искать грабли в потёмках и причины "чудесатостей" поведения.

Какая разница какой ставить? Меньше даже лучше, удобнее
А БДА для любой мощности даёт значение 0,1мкф

Я как увидел что нагрев ключей с бОльшей ёмкостью падает, даже обрадовался. А оказывается зря, ток тоже падает, и мощность в итоге тоже падает. Потому и нагрев уменьшается.

Завтра попробую с индуктивностью поиграть. Если окажется, что увеличивая индуктивность я верну напряжение и ток на место, значит разницы нет. А вот если окажется что параметры сдвинуться в какую-нить сторону, то это будет круто

В идеале то я конечно хочу уменьшить ток на лампе, и поднять напряжение. с итоговым поднятием мощности

 

смотрите не перестарыйтесь ИМПЕДАНС ВЫХОДА ВСЕГДА должен быть индуктивный иначе лампа быстро сдохнет без видимых причин или хлопнут ключи при очередном включении, в свое время, я тоже игрался с бездросселными -пока не понял они от лукавого

 

OlegEk: Лампочка острам Т8 36вт
при конденсаторе 1мкф мощность на лампе 37вт
при конденсаторе 50нф мощность на лампе 52вт

вы получаете номинальную и предсказуему мощность. в чём сомнения ?
ваши лампы стоят немалых денег, 2520 + обвязка
значит цель была "облегчить лампам жизнь" ? или нет ?
тогда можно взять несколько дешёвых автогенераторных и воткнуть туда ваши лампы.
и дешевле, и мороки меньше.

ЗЫ> хотя, 1 мкф, пожалуй, чересчур

musor: смотрите не перестарыйтесь
этот конденсатор - сугубо разделительный, и в нормальном режиме не должен влиять на работу схемы
это уже разбиралось в самом начале темы.
да и не толкьо здесь.

про 1 мкф уже сказал.