Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 270 416

mePro: хотя, 1 мкф, пожалуй, чересчур
китайци его вообше не ставят заводят на среднюю точку электролитов филтра-2(пассивное) плечо полумоста
а емкости там от 6,8мкф и выше

 

musor: заводят на среднюю точку электролитов
Электролиты в дешёвых балластах, и токи, порядка ампер при старте (да ещё на десятках килогерц) - вещи малосовместимые, априори.
При скачках темепратуры дело ещё хуже.

Хороший кондёр (полипропиленовый) на 1мкф и нужное напряжение, слишком велик - поэтому и слишком.

 

АХТУНГ!!!
В Оби(был в Химках) начали продавать лампочки Осрам, на цоколе сборка Россия, по 75руб в зелёной коробке, написано 8 лет, цвет колбы подозрительно желтый, для пробы хотел взять 3 штучки, они без прогрева и хорошо, что проверил на месте, первые которые брал визуально коробки не вскрывались три штуки не зажигались, накал разогревался до бела, а дальше держать было стрёмно в руках могло бахнуть, это в тестерах ламп нет резьбы и нужно лампу прижимать к контактам руками. Продавцам сказал о браке, они сказали в коробку обратно запаковать и на проверочном столе оставить, пока я там в рядом минут 20 вертелся так и не убрали, хотя они были свободны, думаю вернут на полки и в коробки обратно. Хана репутации фирмы если нашим варварам дали собирать и контроль не ведут...

 

sergeynim: если нашим варварам дали собирать и контроль не ведут...
врядли наверно китайци собирают наши лиш упаковывают(хотя может и это китайци) а наши лиш торгуют от имени своего бренда(хотя он и не наш)

 

mePro: вы получаете номинальную и предсказуему мощность. в чём сомнения ?

Тут я не соглашусь, потому как реально оценить мощность наверно очень трудно. Косвенными показателями являются напряжение и ток лампы, а так же сила света на единицу площади в определённых участках спектра.

В тех источниках, где описано запаралеливание каналов, приводится мнение авторитетов, что при "разгоне" ламп решающее значение начинает играть сила света, не взирая на так любимый нами спектр . И что люминофор при этом выгорает ничуть не быстрее. И что якобы лампы в таком режиме имеют значительно большую эффективность, чем при работе в номинальном режиме. И т.д.

Если это так, то это реально полезно после 6 месяцев эксплуатации например фирменной спектральной лампы Т8, когда по правилам её уже положено заменять. Например в крышке 2 балласта, номинальный, и разогнаный. И раз в полгода в номинальный ставится новая лампочка, а старая переставляется в разогнанный, где до этого догробилась предыдущие "старушки"
В идеале нужно сравнить 2 лампы: 1 новую в номинале, и 1 "поношеную" в разгоне.
Но пока что, я вижу, что даже сильно "поношенная" лампа в разгоне существенно выигрывает по яркости у новой в номинале.
Интересно будет сравнить их через полгода. Если тенденция сохранится, значит овчинка стоит выделки.

mePro: значит цель была "облегчить лампам жизнь" ? или нет ?
цель -максимальная яркость свечения, ну и разумный жизненный цикл как лампы, так и балласта.
микрушечные балласты мне для этих целей больше подходят, так как они позваляют легко управлять параметрами ламп.
А облегчить лампам жизнь - запустить их на 80% от номинала, и они станут вечными Это как раньше, диоды в цоколи ЛН впаивали для увеличения долговечности

mePro: этот конденсатор - сугуб
Получается что нет, раз он так существенно влияет на мощность

 

OlegEk: Тогда получается что что место пробоя не зависит от наличия подогрева.

Зависит. Чем выше эмиссионная способностькатода, тем при меньшем напряжении возникает разряд в лампе. То есть, от того, нагреты спирали или нет, зависит, загорится лампа при напряжении 300В или 1500В. А от того, на сколько они прогреты, зависит, загорится она при тех же 300В или при 500В.

То есть, прогрев определяет эмиссионную способность катодов. А раз так, то в каком месте спираль сильнее раскалится, с того места и начнётся ионизация газа.
Без прогрева, иногизация начинается с выступающих концов спиралей.

Вы же должны знать, что существует автоэлектронная эмиссия и термоэлектронная.
Первая принудительно выбивает электроны из катодов вместе с кусками материалла катодов из-за большого электрического поля, а вторая - может заствавить катоды излучать электроны даже без прикладывания внешнего электроического поля.
Уже по этому факту можно судить, на сколько поджиг с холодными катодами хуже поджига с прогревом. На сколько сильно он уменьшит срок службы катодов.

OlegEk: Но тогда получается что дополнительный подогрев ещё сильнее разогревает этот участок, ускоряя испарение активного слоя

Активный слой для того и придуман, что бы с него эммитировать электроны, а не с поверхности спиралей. Он обладает способностью излучать электроны при меньшей температуре, чем материал спиралей. По этому уже при малом нагреве существенно понижает напряжение поджига.
А из-за того, что источником электронов является именно этот активный слой, а сама спираль остаётся невредимой и более долго способна обеспечить постоянство температуры прогрева, напряжение поджига может мало меняться с течением времени, обеспечивая тем самым более стабильные временные характеристики лампы.

 

OlegEk: Не понимаю. Ведь концы закорочены. И следовательно напряжение на обеих концах спирали одинаковое...

В этом случае играет роль активированый слой - где он активнее, там и нагрев сильнее.

 

OlegEk: Вот это я не совсем понял. уменьшение ёмкости приводит к увеличению сопротивления на заданной частоте, и как следствие уменьшение тока цепи.

Вы не учитываете того, что этот конденсатор входит в состав резонансного контура. Пока ёмкость разделительного конденсатора больше ёмкости резонансного конденсатора, он почти не влияет на контур, но при снижении ёмкости он начнёт компенсировать индуктивное сопротивление дросселя (он и дроссель образуют последовательный контур), уменьшая комплексное сопротивление контура по отношению в инвертору, вызывая тем самы увеличение тока контура и, соответственно, тока лампы (увеличивая мощность на ней). Об этом уже говорилось в этой теме - как недавно и кратко, так и почти в начале темы и более подробно.

 

OlegEk: Какая разница какой ставить? Меньше даже лучше, удобнее
А БДА для любой мощности даёт значение 0,1мкф

Прога выдаёт ёмкость разделительного конденсатора не менее, чем в 10 раз превышающую ёмкость резонансного конденсатора. Именно для того, что бы он не влиял на контур. В этом случае он играет роль только разделительного и максимальное постоянное напряжение на нём ни когда не может превысить напряжение питания инвертора. Переменное - так вообще ле достигает пару десятков вольт, и уменьшается с увеличением ёмкости.

При уменьшении ёмкости разделительного конденсатора он начнёт образовывать последовательный контур совместно с дросселем и переменное напряжение на нём начнёт увеличиваться (читать о резонансе в последовательном контуре ). Так что, даже при относительно слабой компенсации индуктивности дросселя этим конденсатором, напряжение на нём может достигать нескольких сотен вольт. И выбирать его придётся уже по другому критерию.

 

OlegEk: В идеале то я конечно хочу уменьшить ток на лампе, и поднять напряжение. с итоговым поднятием мощности

Не получится.
Лампа, ведь, имеет отрицательное дифференциальное сопроивление, по этому при уменьшении тока через неё, напряжение на ней, наоборот, поднимется. А из-за стабилитронного характера газоразрядной лампы, значительное изменение тока лампы вызывает лишь небольшое изменение напряжения на ней. В результате, при уменьшении тока лампы, мощность на ней будет так же уменьшаться.