про лампы дневного света

diletant: Спасибо за комментарии.
Мне кажется, с этого места они только и посыпятся. Я попробовал привести здесь наиболее яркие по своей непонятности ваши высказывания, и у меня получилось полное цитирование вашего текста. Поэтому прошу не клеймить меня позором за мою бестолковость и расшифровать своё послание, останавливаясь на каждом предложении.
--------------------
Вот здесь упоминается паранойя. Случайно ли?

Всем привет! Уважаемый Дилетант, если не секрет, поделитесь схемкой...и всё станет ясно...
...помниться , был тут ЛайтОффер, лучше чем у него, схем я здесь не встречал...в его схему я добавил позистор (параллельно резонансному кондёру) и тиристор (между базой не динисторного транзистора и минусом) типа аварийный СТОП, при высокой амплитуде на резонансном кондёре , если нет эмиссии с катодов (тупая или ленивая лампа)...

Данную модель лампы придумал за 15 минут, собрал за 1,5 часа, но чтобы всё это стало работоспособным ушло 7 лет. За базу схемы был взят обычный Ферон. Ставилась цель: компактность, простота, доступность компонентов, низкая себестоимость. Но первые собранные модели на базе двух последовательно включенных ЛЛ на 36 Вт. тут же проявили недостатки. Спустя несколько дней работы изделия, лампы отказывались зажигаться даже в тёплом помещении, ломались и отлетали цоколя, яркость была недостаточной, а при падении напряжения в сети ниже 190 вольт снижалась ещё заметнее, да и первая схема была размером с чемодан. Естественно на первых моделях нити накалов были закорочены. Забегая вперёд, скажу, что у меня сейчас есть спрос именно на лампы с закороченными нитями накала, даже если они будут работать не больше месяца, такова специфика применения этой модели, но это отдельная тема.
При подключении к одной схеме четырёх ЛЛ выяснилось, что применение резисторов в эмиттерах ключей крайне не желательно, слишком высок нагрев этих элементов, но без них тогда не выходило. Через час работы цоколь сильно разогревался, если к нему прикоснутся рукой, то мог остаться ожёг. Электролиты не выдерживали, лопались и заливали кислотой соприкасавшиеся к ним узлы. Естественно вызывая К.З.
При незначительном морозе, -5С -7С с первыми схемами не запускались даже новые изделия. При разрушении ламп в рабочем состоянии, взрывался предохранитель, с цоколя вылетало пламя, сжигая изоляцию проводки, в щитке выбивало 16А.автоматы. Транзисторы взрывались внутри цоколя и разрывали его оболочку. Такова была стоимость попытки компактности и герметичности. И ещё особенностью такого конструктивного решения было самопроизвольное разрушение самих ламп даже в выключенном состоянии, от неравномерного теплового воздействия окружающей среды, от сквозняков лопались, не говоря о разрушениях стеклянных трубок ЛЛ, при одновремённой жёсткой посадке обоих цоколей. Нагрев при работе, длинных ламп разный, и одна лампа ломала другую. А ещё отсутствует возможность замены ламп. Но это всё механика.
Все эти недостатки преодолены и суть такая: в изделии используются специально подготовленные и отобранные лампы (доработанные на базе, дешёвых, отечественных, заводского изготовления, без переделки). Нельзя использовать любой стандартный динистор для запуска. Схема ловит сетевой нуль для старта. Нельзя напрямую диодом со средней точки моста ключей, глушить конденсатор запуска, так как иногда тлеющий разряд не может перейти в основной, лампы вроде бы включились, чуть тлеют, а схема запуска уже заткнулась. Да и в такой композиции нельзя использовать классический резонансный контур, не вытянет с обычного выпрямителя с пониженным сетевым напряжением, тем более две последовательные ЛЛ на 58 Вт. Стандартный заводской сердечник перегревается, да и в габариты не вписывается.
У нас телек в цеху стоит, с куском провода вместо антенны, когда Фероны зажигали, рябь ползла сильная, когда свои спарки поставил, так даже не заметно, без всяких фильтров, замер сделал на помехи в сеть, с кольца ферритового, правильно не правильно не знаю, но в семь раз ниже показало, чем Ферон.
В конструкции нет микросхем. Изделие содержит два транзистора, один тиристор, всё остальное пассив. Узел запуска отлаживал отдельно, охлаждал на сильном морозе, чередуя с погружением в расплавленное олово. Изоляция дымилась, держал долго, прогрев в любом случае был сильным, схема была включена в сеть, старт оставался работоспособным.
Да насчёт механики, нас заставляли помещать лампы в плафоны, так по технике безопасности положено, стал лампы бронировать экспериментально тонирующей плёнкой, на ровной плоскости одна лампа с американкой, вес человека держит. Автобус наезжает, лампа лопается, но стекло не разлетается. Сейчас нулёвку прозрачную использую. Фотографии тоже где-то были, найду, выложу.

статья типа"ужасы нашево Гаража" но схему всеже интересно глянуть-со слов понял что изза ассиметрии накала-диодный эффект а вместе сним быстрый неравномерный износ нитей-имеет место быть... ну а последовательное включение ламп более 23вт очень странное ничем не оправданное решение,тем более автор пишет чо в сети бывает 190(в пром боксе это нонсенс,но...всеже)

Ухх тыыы! Дух захватывает! Почём продётся от дилетанта? Хочу такой гараж.

...две последовательные ЛЛ на 58 Вт!!! Чтобы их зажечь на морозе надо минимум киловольт...
Уж очень хотса на схемное решение взглянуть...

да, да о чём можно, о том поведаю. Ну, мысль насчёт последовательного соединения такова: простота конструкции в эксплуатации, отсутствие дополнительных ответных проводов, (нет проводов, нет от них помех), отсутствие контактных групп, возможность изготовления герметичной конструкции, нет необходимости в светильниках и т.д. что и имеет место. На счёт диодного эффекта, недокала катодов, холодного старта, конечно, вы правы, но думаю не для данной конструкции. Я подумаю, как можно не раскрывая схемы накала нитей верхнего цоколя, аргументировать предыдущее описание работы этого узла. Просто не хочется портить, готовую лампу, я бы мог, изменив параметры компонентов верхнего цоколя и подобрав лампы, где нити накалов хорошо просматриваются между цоколем и люминофором, включить её в сеть. На экспериментальных конструкциях так и было, напряжение на нитях накала верхнего цоколя в момент старта лампы, мгновенно сжигало нити накала, а иногда они просто отлетали, даже не успев разогреться. Причём сами лампы и нити накалов нижнего цоколя работали без перегрузки, и это не сказывалось на дальнейшей работе лампы, просто она выходила на режим работы без нагрева нитей накала. Лампы прошедшие такие эксперименты я устанавливал, где их зажигают всего один раз в сутки в подъездах, коридорах и т.д., но и там они меньше трёх лет не работали.
Я предоставлю рисунок питания нитей накалов нижнего цоколя, моей конструкции упрощённый вариант, но имеет ли смысл использовать его в классической схеме других конструкций. В мощных лампах он без доработки не спасает от перегорания нити накала, потому, что вначале была разработана защита нитей от перегорания, их шунтирование после старта, запуск лампы в режиме перегоревшей нити и т.д. Именно для этого понадобилось разделить резонансный конденсатор пополам.
Зажигать длинные ЛЛ 58Вт. расположенные параллельно небольшим напряжением проще простого, хотя используемый мной резонансный контур и так даёт молнию не детскую, я использую перемычку между алюминиевыми цоколями ламп, это как с фольгой по всей длине, только укороченный вариант, за счёт переходной ёмкости между катодами. Нашёл бы лампы длиньше, зажёг бы и их. Попрошу фотик у знакомого, сниму этот участок, покажу.
Так, нашёл фотографии к прошлой теме и схемы участок нарисовал, пробую загрузить.

что-то схема не вошла, пробую по новой

схема не грузится, может фотки войдут

что-то ни что не грузится, ладно, чуть позже