про лампы дневного света

Констатация факта. Пару лет пользовался светильником типа UES-2001 http://www.ues-elsim.com/products.php?cat_id=2&d=6 Один из катодов сгорел прямо на моих глазах. Рассеиваттель из пластика подплавился и вздулся. Переполюсовка не выполнялась. В чём причина? Лампы Т5, кажется, имеют повышенный ресурс. Дешёвый балласт? Светильника и лампы уже нет. Не успел оглянуться - отец отправил всё в мусорный контейнер.

Именно балласт помер. У меня подобный светильник , 8 лет службы. Внутри автогенератор стоит.

Арс: LightOffer: что тогда?
Зависит от того где и как замеряли.
А так может быть и КПД

Замеряли все на цоколе.

Хотя вот это, что написано ниже , что то начинает до меня доходить как до жирафа. только вот емкость снижать никак нельзя. Может дроссель занести дальше от цоколя по схеме то есть за электролит ? В настоящее время дроссель стоит перед диодами и электролитом. Ну а второй там где надо - резонансный.

Арс: LightOffer: Если уменьшить емкость электролита на входе я думаю косинус станет еще меньше так как реактивная увеличится.
Надо разбираться
Косинус считается по основной гармонике, в нашем случае 50 Гц, соответственно всё что за выпрямителем на него уже не влияет, если потребляет ток гораздо большей частоты, в нашем случае десятки килогерц, и можно считать, что оно просто потребляет какую-то мощность(ток от выпрямителя) но реактивности на 50 Гц не вносит.
Таким образом генератором реактивности(сдвига угла между током потребляемым из сети и напряжением сети) есть входной выпрямитель нагруженный на емкостной фильтр.(дроссель, о котором говорите выше, тут уже погоды не делает, будет влиять только если поставить 50Гц дроссель до выпрямителя или перед сетевым электролитом).
При уменьшении емкости пульсации напряжения на ней будут больше а, соответственно, и заряжаться от сети она начнёт раньше, что приведёт к уменьшению угла фи а, соответственно, и улучшению его косинуса.

Это схема http://s48.radikal.ru/i120/1010/a1/d445854e3006.jpg . Спецификация http://s005.radikal.ru/i211/1010/88/36a353319e3f.jpg

LightOffer: Может дроссель занести дальше от цоколя по схеме то есть за электролит ? В настоящее время дроссель стоит перед диодами и электролитом.
Дроссель стоит там где надо, но в данном случае на коэффициент мощности он слабо влияет, основная его задача это не пропускание ВЧ-помех в сеть.
Для исправления косинуса этот дроссель должен быть большой (на 50 Гц рассчитанный).

Арс: LightOffer: Может дроссель занести дальше от цоколя по схеме то есть за электролит ? В настоящее время дроссель стоит перед диодами и электролитом.
Дроссель стоит там где надо, но в данном случае на коэффициент мощности он слабо влияет, основная его задача это не пропускание ВЧ-помех в сеть.
Для исправления косинуса этот дроссель должен быть большой (на 50 Гц рассчитанный).

Да этот дроссель для этого и ставился. Но я думал ты именно на него киваешь.
Вот протокол испытаний (лапа не наша, там цвет 6300к - мы такие не выпускаем). В нем указанно повер фактор, что есть кос фи 0,52. Там же видно что на 30 ватт. лампу ток не 0,123, а 0,233.
То есть я хотел сказать, это есть проявление резонансного дросселя. И есть этот косинус и повер фактор - то ест шел спор, как я понял, про то есть ли косинус или это коэфициен мощности. 0,52 это что? если смотреть в протокол.

http://s41.radikal.ru/i094/1010/d6/90063c7046be.jpg

или вы имеете ввиду, что косинус вносится чисто выпрямителем? Если можно максимально последовательно и подробнее а то я навеное к старости не все схватываю сразу. Как то до общения с вами все было понятнее. То что вы пишите не выкинешь - вроде все правда. Тока тога мне не все понятно.

Раньше я так понимал. Есть выпрямитель. Есть потребитель с дросселем на частоте 50кГц который вносит косинус. Естественно, этот косинус проявляется в сети до выпрямителя так как компенсатора нет. Внешний дроссель для подавления радиопомех. Поэтому и появляется повер фактор который численно равен косинусу.
При использовании компенсатора косинус фи увеличится (а само фи уменшится соответсятвенно) и будет стремиться к 1. то есть косинус 0,9 это почти скомпенсированная лампа. а косинус 1 - это лампа накаливания.

При 0,56 косинусе, 30ват лампа покажет ток 0,232, а не 0,130 как у лампы накаливания (Смотри протокол). А при 0,42 вообще ток будет чуть ли не 0,325. Так все или нет?при этом ее мощность так и будет 30ватт. 230в

Вот определение "Коэффициент мощности - это отношение активной мощности к произведению тока на напряжение (Вт/ВА) и для резистивно-индуктивно-емкостной нагрузки он численно равен косинусу фи."
решаем задачку 30/230*0,232=0,562 - это и есть повер фактор , косинус фи =0,56.

LightOffer: или вы имеете ввиду, что косинус вносится чисто выпрямителем?
Да, именно. Это продукт 50 Гц-го выпрямителя с емкостной нагрузкой, а лепту, вносимую сюда ВЧ-часть хорошо давит дроссель на входе.
LightOffer: 0,52 это что?
Коэффициент мощности(повер фактор), но не косинус фи

Ещё раз — косинус фи характерен только для переменного тока и напряжения для линейных нагрузок(не искажающих спектр тока и напряжения). Если есть искажение спектра(добавляются высшие гармоники), надо уже рассматривать не косинус фи а коэффициент мощности.
Для линейных нагрузок(резистор, конденсатор, индуктивность без насыщения и их комбинации) коэффициент мощности и косинус фи численно равны. Выпрямитель — это уже нелинейная нагрузка.

Я выше рисовал формы токов и напряжений для емкостного выпрямителя, откуда видно, что у него косинус фи близок к 1, так как угол сдвига очень маленький, а вот коэффициент мощности гораздо меньше 1, так как форма тока очень искажена.

LightOffer: Раньше я так понимал. Есть выпрямитель. Есть потребитель с дросселем на частоте 50кГц который вносит косинус.
Это было бы справедливо, если бы косинус считался по частоте 50 кГц, а не 50 Гц

от блин... что то все равно как то не по себе.....

то есть искажения от блока выпрямителя , из за емкости?

Да. Она вносит основной вклад.
Но если емкость убрать искажения всё равно будут, так как ВЧ-инвертор тоже будет потреблять нелинейный ток. До момента запуска он будет небольшой, потом резко возрастёт и так в каждом полупериоде.
Кардинальное решение: LC фильтр вместо С (но большие габариты) или активный ККМ, ну или на крайняк на двух конденсаторах и диодах.

LightOffer: Поэтому и появляется повер фактор который численно равен косинусу.
Небольшое уточнение: равен при синусоидальных токе и напряжении, что будет в цепях
с линейными элементами (как и говорит Арс), мостовой выпрямитель (собсна сам диод)
нелинейный элемент (смотрите ВАХ)...

LightOffer: При 0,56 косинусе, 30ват лампа покажет ток 0,232, а не 0,130 как у лампы накаливания
Прибором какой системы измеряется величина тока 0,232 А ??? Если прибор проградуирован для синуса, то обсуждаемый коэфициент показывает просто степень несоответствия показаний прибора и говорит о несинусоидальном потреблении тока лампой. Будет этот коэфициент 0,42 или 0,6 - абсолютно ничего радикально не меняется, И в более энергоёмких устройствах о нём мало кто заботится, потому что это лишние расходы производителя...