|
|
|
|
|
Сергей К: автоматы в оба провода
Спец-автоматы.Один автомат на два провода.Только так и ни в коем случае поотдельности.Но не вижу большого смысла.Защитный провод не должен иметь разъёмных соединений кроме как в розетках.
ЮХа: жаль, что "радикал фото" используют не для "фото"
Что было,то и загрузил.Сканы не мои.Извиняюсь за качество.Но мне кажется - читаемо.
|
|
|
|
AVT: Спец-автоматы.Один автомат на два провода.Только так и ни в коем случае поотдельности.Но не вижу большого смысла.Защитный провод не должен иметь разъёмных соединений кроме как в розетках. А если, как я уже говорил, установлены автоматы, способные коммутировать только один провод (это старые отечественные автоматы, черного цвета, каждый крепится к металлическому кронштейну двумя длинными винтами с резьбой М4). Неохота ставить другие, так как эти (4 шт. стопкой) аккуратно выступают из прорези в пластмассовой крышке, закрывающей счетчик. AVT: Но не вижу большого смысла
Немного не понял, в чем не видите большого смысла?
|
|
|
|
alder: А если, как я уже говорил, установлены автоматы, способные коммутировать только один провод (это старые отечественные автоматы,
Если вы их хотите оставить,то наверное не стоит морокаться с парными. 
Старые они и на луне старые.Я всегда думаю о новых.Есть с кого спросить в случае чего.
alder: Немного не понял, в чем не видите большого смысла?
С парными уровень защиты выше.Но с условиями когда это может пригодиться я лично не сталкивался.Вот где 220 в треугольник - самое то.А где ещё остался треугольник?У нас только в старом городе и в округе замшелых подстанций.
Если будете применять УЗО,то оно вам и так отрубит и нейтраль и фазу. |
|
|
|
для измерения заземления используют много разных приборов к нам приходят с C.A 6462 меня возмутило предложение некоторых .... соединить заземление с нулём в доме!!!
расказываю по порядку
1 на улице ветер кочает дерево под проводами
2 рвётся нулевой провод(его вешают нижним чтобы при обрыве фазы она падала на ноль)
3 по рисунку видно что дом номер 1 будет работать нормально, дом номер 3 работает на землю(ничего страшного),
а дома 5 и 7 будут работать через землю дома номер 3 и по куску провода (выделено жирным) течет ток в 2 (20) раз больше расчетного
ладно если на "0" в 3 доме стоит автомат его просто выбьет, а если нет или ЖУЧОК
 |
|
|
|
ALL__: через землю дома номер 3 и по куску провода (выделено жирным) течет ток в 2 (20) раз больше расчетного
Да, такое стечение обстоятельств возможно, если заземленным окажется только дом номер 3, а остальные дома и столбы (опоры), окажутся не заземленными. По этому я тоже не согласен соединять заземление с нулем в доме!!! Да еще после счетчика. И, по моему скромному мнению, опасен не большой ток через земляной провод (ток не достигнет сверх больших величин, так как сопротивление заземления единицы Ом), опасно то, что напряжение на земляном проводе может подняться до уровня фазного напряжения. И тогда безопасность человека в доме должно обеспечивать только надежное электрическое соединение всех токопроводящих конструкций (уравнивание потенциалов). Допустим все металлические конструкции надежно соединены, то есть потенциалы уравнены, и на всех этих конструкциях может оказаться например 150 В относительно реальной земли, или больше, зависит от сопротивления заземления и от тока (ситуация на рисунке, когда оборван нулевой провод между уличными опорами).
Допустим металлическая ванна тоже «заземлена», и на ней относительно реальной земли оказалось 150 В. А вот мокрый бетонный пол (в ванной комнате, в частном доме, на первом этаже) будет представлять собой реальную землю, так как потенциал на нем нельзя уравновесить, разве что сделать пол металлическим.
И, ситуация такая: одна нога в ванной (150 В относительно реальной земли), другая нога на бетонном полу ванной комнаты (ближе к нулю вольт относительно реальной земли) – мало приятные ощущения.
Возможно ли такое?
|
|
|
|
ALL__: меня возмутило предложение некоторых .... соединить заземление с нулём в доме!!!
А я не понял. Что запрещает делать из TN-C TN-S или пользовать TN-C-S? Запрещаются соединения в щитовой здания? Тогда где? Что? Защитный провод тянем прямо с подстанции? Ваш рисунок с пояснениями запрещает существование системы TN-S.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?b06047284a765f641jpg
http://foto.radikal.ru/f.aspx?b060403e6dd6868c2jpg
Эти картинки не я придумал. Укажите конкретно ошибки, а я тогда конкретно пойду колотить по местному центру электроконтроля. |
|
|
|
здесь понятно не видно никаких средств заземления у потребителя поэтому не наш случай
а здесь под цифрой 5 непонятно что за заземлитель, хотя справа от 4 вроде как заземление
НО самое главное под цифрой 1 уравнитель потенциалов-- для него нужен контур заземления почему-то автор рисунка об этом умалчал. АВТОРА!
а это что за два провода вместе? (помечено стрелкой)
и система измерения чего?? похоже схема не относится к питанию частного дома!
AVT: ALL__: меня возмутило предложение некоторых .... соединить заземление с нулём в доме!!!
каюсь, сам соеденил, но научил меня сосед с соседне улицы у него сгорел провод на вводе в дом и меня у него при ремонте ёбом токануло
возвращаясь к началу могу сказать что всякие разрядники не спасают телефонную аппаратуру они эфективны для АТС
а контур заземления надо делать отдельный, вести три провода по дому и ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить УЗО извините за столь крупную картинку с домами, сам не ожидал 
|
|
|
|
Скажу, что все эти технические мероприятия не защищают человека на 100% от поражения электрическим током, всегда возможно такое стечение обстоятельств, когда может случиться беда.
Такой реальный случай: звонит мне моя тетка (70 лет): "Саша ты не мог бы подъехать, нет света, у соседей есть, уже и соседа звала, он пробки проверял, так ничего и не нашел". Приезжаю я, на улице слякоть, после мороза наступила оттепель. Смотрю, к хате подходит только один провод, второго нигде не видно. Спрашиваю, а где второй провод, и тут тетка вспомнила, говорит: "Смотрю я, какой то провод на дорожке валяется, думала дети притащили, я его через заборчик перебросила, чтоб не мешал".
И это голыми руками в сырую погоду, к счастью оборванный провод оказался нулевым - намерзший снег съезжал с крыши и сорвал провод с изолятора. |
|
|
|
ALL__: для него нужен контур заземления почему-то автор рисунка об этом умалчал
Пятый номер.
Обведена арматура здания. Стрелкой - трубы.
Такая же картинка есть в стандартах.
ALL__: здесь понятно не видно никаких средств заземления у потребителя поэтому не наш случай
Это я о системах. Есть ещё IT и TT системы.
|
|
|
|
AVT: Это я о системах. Есть ещё IT и TT системы.
ну не знаю я что это за системы!
про то что не соединять ноль и землю говорю на основе личного опыта (отгорит ввод в дом!!) P.S. http://electro.narod.ru/zazemleno/pe.htm --доходчиво обьяснили
еслибы во всех домах было заземление то всё верно и работать должно, но на практике (см.рисунок)
IT, TT, TN-S, TN-C системы конкретно питания но не руководство по подключению потребителя(частного дома) |
|
|
|
|