|  |  |  | 
|  | Умный девайс осуществляющий управление, вместе с силовымключем вставлен на место выключателя.Исторически, питающие провода
 вмурованы в стену. Имеем только два провода. Для остроты задачки примем
 максимальный ток потребления умного
 девайса в 30mA при напряжении от 3 до 5,5 вольт. Используем стандартный
 бюджетный вариант силового ключа,-симистор ВТ138-600 и
 с ним управляющую микросхему MOC3063. Ток управления для MOC3063 уже учли
 в исходных 30mA.
 При включении управляющей цепи на семисторе типично будет падать 1 вольт.
 Т.е.имеем на наших двух проводах меандр 50Гц с круглыми вершинами импульсов с
 двойным размахом около 2 вольт. Если начнем задавать "пропуски" периодов
 то ессно полное напряжение сети проходящее через нагрузку.
 Задуматься заставляет нагрев балластом корпуса розетки, да и цена электроэнергии
 в ближайшей перспективе: Так ежели в рублях, то сейчас 2руб.90коп. за 1 квт,
 ожидаем до 6руб. Литва однако....
  Считаем, что у нашего умного девайса(контроллера)есть резерв возможностей для управления
 собственным питанием и свободные ноги.
 Когда нагрузка выключена (нет тока управления) и девайс ждет,- потребление
 еденицы миллиампер.
 Кто подскажет разумные схемные решения по таким задачкам?
 | 
 | 
|  | ...что-то непонятно....не резистором же гасить сеть, а конденсатором.....30мА*5В....если так экономить, то и девайсы не нужны. | 
 | 
|  | Crot2: не резистором же гасить сеть, а конденсатором.....Видимо время суток влияет на восприятие...
 Вопрос про то, что нужно обеспечить питание в двух СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ РЕЖИМАХ:1. Ждущий режим с потреблением еденицы милиампер. Это основной режим. И тут на потребление надо обращать внимание, т.к. таких девайсов может быть до десятка. Все как-бы не сложно, есть сетевое напряжение (идет через нагрузку.).
 2. Рабочий режим с током до 30mA. При этом включенный тиристор шунтирует цепь и двойной размах напряж. на тиристоре пара вольт.. Естественно, потребление тут не важно, главное чтобы не перегреть девайс.
 
 | 
 | 
|  | В первом случае вариантов множество, вплоть до импульсного преобразователя (типа зарядки для мобильника).Во втором мне кажется что-либо выжать из напряжения падающего на тиристоре будет сложно. Может организовать питание через трансформатор тока?
 | 
 | 
|  | В свое время пришлось решать похожую задачку, но там была не MOC3063, а микроконтроллер со всякой обвязкой. Решение было принято очень простое - даже когда нагрузка была включена, я все равно "пропускал" каждый 32-й период питающего напряжения, на котором, собственно, и подзаряжались цепи питания. Посмотрите, может быть 1/32 (около 3%) времени Ваша нагрузка может быть и в выключенном состоянии? МОС3063, конечно - вещь удобная, но гораздо экономичнее подать на симистор коротенький импульс, и не связываться с оптопарой. Но, разумеется, все эти идейки реализуемы только в присутствии микроконтроллера  | 
 | 
|  | Или применить MOSFET для коммутации.  | 
 | 
|  | 1/32 доля (или сколько там нужно) может быть отрезана и в каждом полупериоде. Тогда МК не нужен, достаточно обычного тиристорного регулятора с фиксированной уставкой. Главное, чтобы не чисто синусоидальное питание допускала сама нагрузка. | 
 | 
|  | Спец: Тогда МК не нуженК сожалению МК нужен для сервисных функций девайса.
 Поэтому и вопрос его "прокорма" при открытом семисторе...
 
 | 
 | 
|  | Я имел ввиду - МК не нужен для выхватывания каждого 32-го сетевого периода. Настраиваете тиристорный регулятор так, чтобы когда он полностью открыт, было всё же чуток, на 1/32 (или сколько зададите), прикрыто, а остальное (т.е. почти 100%) подавалось на нагрузку. Подрезанные кончики сетевых полупериодов (они в виде остреньких пичков) - на питание МК.Т.е. идея chav1961: 32-й период  может быть реализована не с частотой 50/32=1,6 Гц, а на полной сетевой частоте.
 То, что на нагрузку подастся не чистая синусоида, IMHO, в подавляющем большинстве случаев не так важно. В электросети и по штату не очень чисто...
 | 
 | 
|  | Спец: 32-й период может быть реализована не с частотой 50/32=1,6 Гц, а на полной сетевой частоте.  Хорошая мысль!  Действительно, в большинстве случаев для нагрузки это терпимо.И в этом варианте надо отказаться от МОС3063, она сама включается при переходе через ноль и слишком хорошо работает, уже на вольте тиристор включен...
  Но тогда придется добавить цепь для фазировки, чтобы контроллер знал положение фазы для такого включения и по другому пинать симистор....  Это существенно упрощает задачу по перепаду напряжения. Но, по любому нужен какой-то изящный изворот, чтобы при таких двух вариантах напряжения запитаться. Пока ничего в голову не приходит...
 
 | 
 | 
|  |  |  |