Помогите расчитать калорифер

Дмитрий М: Логично, что тепла с водяного пластинчатого теплообменника или спиральки 5 см при одинаковой подводимой мощности будет сниматься по разному?
Что понимать в данном случае под теплом? Одно дело температура выходящего воздуха, а другое физическое понятие "количество теплоты". Так вот если имеется ввиду именно количество теплоты, то при одинаковой подводимой мощности будет сниматься абсолютно одинаковое количество теплоты независимо от способа её "съёма" и величина количества теплоты расчитывается простым умножением подводимой мощности на время в течении которого это тепло отбирается. Задача уровня 8-го класса школы.

Если нужно отапливать какое-то помещение, то надо задаваться только теплопотерями этого помещения, а не температурой выходящего из обогревателя воздуха. А зная теплопотери их надо просто компенсировать, т.е. определяем мощность нагревателя. Какую температуру выходящего воздуха он будет выдавать при заданной мощности не имеет никакого значения, т.к. количество теплоты будет пропорционально произведению массы выходящего воздуха на его величину повышения его температуры. Т.е. больше воздуха - меньше температура при одинаковой подводимой мощности.

AN1440: Другое дело - батарея водяного отопления: если ее обдувать, с нее можно взять больше тепла. В идеале - радиатор типа автомобильного с мощным вентилятором.
Конечно, только это тоже не противоречит сказанному, т.к. при обдуве такой батареи из неё вода будет выходить с меньшей температурой, т.е. мощность будет отбитраться бОльшая.

AZUS6: Сущность любой системы отопления заключается в компенсации тепловых потерь помещения.
Растут теплопотери----понижается температура ---понижается температура спирали ---уменьшается сопротивление ---растет потребляемая мощность.
Т.к мощность растет, температура начинает повышаться--- сопротивление растет----мощность начинает снижаться.
Всё это конечно правильно, только не надо путать температуру спирали и температуру воздуха в помещении, они конечно связаны, но большая ли будет разница в сопротивлении спирали при изменении температуры воздуха в помещении, скажем на 40 градусов? Однако, при повышении температуры в помещении растут его теплопотери, это и будет приводить к термостабилизации. Но лучше всёже иметь нагреватель заведомо большей мощности и отключать его при достижении нужной температуры воздуха.

PS. Пречитав свой пост подумал, что его можно истолковать как упрёк в безграмотности. Ни в коем случае! Просто часто замечаю как мы овладев сложнейшими расчётами начинаем лезть в дебри формул в простейших случаях

как мы овладев сложнейшими расчётами начинаем лезть в дебри формул в простейших случаях
+1

Mastak: Но... зачем он нужен вообще?
У меня злой мерседес... летом употребляет 10-11 литров на 100 км (по городу) а зимой сразу переваливает за 14,5 литров.
Хотел сообразить тепловую пушку чтобы он автоматом включился скажем в 7 утра на один час... и когда я выйду к гаражу, прогревать авто не приходилось (точнее чтоб автоподсос неработал и потом чтобы конденсат топлива на впускной не оседал). Достаточно иметь под капотом примерно 50 градусов чтобы умная электроника не пускало топливо на разогрев какихто "ненужных агрегатов"... думаю один час обдува с такой температурой согреет вес металлолом под капотом включая масло до 50 градусов. Учитывая что у нас температура средняя зимой до -10 то дельта Т в 60 градусов как раз то самое.

Как уже говорил, собрал модель которая дала дельта Т примерно 43 градуса.
Внутренний голос подсказал что поставив вентилятор с потоком в 5 раз больше, я не получу нужную дельту в 60 градусов.
Вот поэтому пришлось поискать формулу которая "грубо" даст понятие того чего хочу получить.

Труба будет асбестовая внутри тэн примерно на 3 киловатта (или спирали) и гофрошланг на 127мм в диаметре и метр полтора в длину соедененная с какой нить "штукенцой" похожей на те приемники которые стоят над газовой плитой котоая будет стоять вертикально.
Припарковав радиаторной решеткой авто к "штукенце" можно спокойно идти домой. с учетами потерь в гофре наверно получу 65-75 градусов дельты.

Gegi4: собрал модель которая дала дельта Т примерно 43 градуса.
Внутренний голос подсказал что поставив вентилятор с потоком в 5 раз больше, я не получу нужную дельту в 60 градусов.
Наоборот! При увеличении скорости потока воздуха его температура уменьшится.
И опять же надо задаваться не какой-то дельтой, а теплоёмкостью двигателя. Для его разогревания на некоторое количество градусов ему надо передать совершенно определённое количество теплоты. Эту теплоту надо потребить из розетки. Можно просто электроплитку под картер поставить - скорость потока минимальна, а эффект тот же.

Видел в автомагазине нагреватель для установки в картер.

Gegi4: пушку чтобы он автоматом включился

И всё время думать о том, всё ли собрал правильно, нигде ничего не искрит, не перегревается... не, лучше выйти на 10 минут раньше и прогреть машину под личным контролем. Не должно быть в гараже раскалённых спиралей, которые сами включаются - мало ли, сквозняком бумажку к спирали надует, пары топлива и всякой химии.

Sun525: нагреватель для установки в картер.

Вроде бы даже в иномарках есть штатные места для их установки. Знакомому для его машины прислали такой из Америки: 110В, 400Вт. Я ему подобрал транс, а таймер отказался делать наотрез - отправил покупать заводской.

SAK: Можно просто электроплитку под картер поставить
Настоятельно не советую... древние таксисты лампу накаливания на 100 ватт оставлят под картером...
возгорание обеспечено! хотя я могу уверять вас о 100% герметичности всего подкапотного пространства... но под капот ставить что либо (кроме 100мм стальных труб залитых бетоном и подключенных к центральной отопительной сети) не рискну.

Sun525: Видел в автомагазине нагреватель для установки в картер.
Очень интерестно! если в пределах 50 долларов то можно подумать.

Mastak: Вроде бы даже в иномарках есть штатные места для их установки
У меня штатное место приемник у радиатора. Я так полагаю там должен был стоять что-то типа размером с термос внутри типа тен и малого габарита жидкостной насос - работающий на 220 вольт - такого нету. спрашивал у немцев сказали что-то около 600 евро.

Mastak: И всё время думать о том, всё ли собрал правильно, нигде ничего не искрит, не перегревается
Вроде все хорошо собираю и намертво! иногда сам немогу разобрать или даже не подлежит разбору.

Mastak: лучше выйти на 10 минут раньше и прогреть машину под личным контролем
Я так именно делаю... сейчас... бензина жалко... у нас он почти доллар стоит за литр.

Mastak: мало ли, сквозняком бумажку к спирали надует, пары топлива и всякой химии
сетку сечением 2 на 2 мм. паров топлива нету (не храню канистры и химию) бензобак "герметичен" - кроме отдушины (не хватит для возгарания). Сам же открытую спираль не буду ставить. Буду пользоваться двумя ТЭНами по 1,6 кВт и вентилятором на 100 кубов.

У нас в стране выпускаются системы предпускового прогрева двигателей для грузовиков и автобусов. Гарантируется старт при -60 С. Для этого при первоначальном пуске электрически подогревается небольшая порция соляра, запасенная с предыдущего запуска, на ней система начинает разогреваться, прогревая в том числе и топливопроводы и даже аккумуляторные батареи. Используется теплоноситель системы охлаждения двигателя церкулирующий по расширенному контуру отдельным электронасосом. Для уменьшения потребления энергии поджиг не традиционной свечой накаливания, а электроискровой, а двигатель синхронный бесконтактный, опять-же из соображений пуска при очень низких температурах. В более простых вариантах правда нет подогрева аккумулятора и стартовой порции топлива, а двигатели - коллекторники. Старт системы по таймеру.

Видел на решетках радиаторов ЛиАЗ-ов намотан силовой кабель с трёхфазной вилкой. Полагаю, что на ночёвках этим кабелем запитывают обогреватели картера. Или всё-таки греют тосол? Что эффективней?

Gegi4 ... бензина жалко... у нас он почти доллар стоит за литр.

Я всё о том же - рядом с дорогим авто, заполненным дорогим бензином, окруженном другими дорогими авто и гаражами лучше не оставлять автомат, живущий самостоятельной активной жизнью. Вот от трубы водяного отопления возможный ущерб будет минимальным!