|
|
|
|
|
rx3apf: Вы хоть когда-нибудь пробовали в лесу использовать радиосвязь на UHF ? ДА
Кроме того, в этом применении, приемная направленная антенна (размеров вполне разумных, чтобы в руках держать ) может иметь 10-12 Дб и более усиления.
|
|
|
|
Таки да, подтверждаю, что по земле и что вертолётен нихт (иначе бы купили давно заводского изготовления радиочипы и не парились).
В любом случае приёмник на 145 уже есть и поиграться с ним попробую.
Если будут варианты лучше - буду благодарен. С 433-понял, попробую сначала с LPDшками и направленными антеннами. |
|
|
|
Vlad_Petr: Кроме того, в этом применении, приемная направленная антенна (размеров вполне разумных, чтобы в руках держать ) может иметь 10-12 Дб и более усиления.
Что толку с этого усиления, если энергетика будет украдена поглощением ? Даже 300 MHz глохнет в лесу страшно, "двойка" - чуть лучше. А направленная антенна "разумных размеров" была и у лисоловов на 3.5 MHz. А величина усиления в цифрах - это, конечно, красиво, но характеризует лишь направленность. Потому как бюджет линка все равно связан с длиной волны и при сопоставимых размерах соизмерим для любых частот. Разве что на UHF в тайге потише, да... |
|
|
|
tyx: С 433-понял, попробую сначала с LPDшками и направленными антеннами.
Ну да, когда речь встает о применении 433 MHz, первое, что надо сделать - взять пару LPD и проверить живьем, просто и наглядно. Даже со штатными вполне показательно. Если результат хотя бы с одним ваттом будет хоть как-то приемлем, тогда можно попробовать направленные.
|
|
|
|
rx3apf: А величина усиления в цифрах - это, конечно, красиво, но характеризует лишь направленность.Поясните, пожалуйста, каким образом в контексте темы полноразмерная антенна (например на 1000МГц, например спиральная ибо поляризация непредсказуема, с диаметром витка это около 10см и длиной по оси около метра) "НЕ ХАРАКТЕРИЗУЕТ" ИМЕННО УСИЛЕНИЕ?
|
|
|
|
Я имел в виду, что бюджет линка складывается из суммы выхода передатчика, чувствительности приемника, ослабления по трассе и усилений антенн. Ну да, с ростом частоты можно в тех же габаритах сделать антенну с бОльшим усилением. Только толку-то с того усиления, если с ростом частоты увеличилось ослабление по трассе (простая геометрия) ? 12 dB @433MHz или 2.5dB@145MHz - одинаково по энергетике, и по размерам тоже сопоставимо. Зато направленность гораздо лучше выражена. И, конечно, отношение полезного сигнала к уровню помех лучше - но в данном случае тайга, там об этом можно не беспокоиться. |
|
|
|
rx3apf: Ну да, с ростом частоты можно в тех же габаритах сделать антенну с бОльшим усилением К сожалению точно не сформулировали. Значит таки считаем, что УСИЛЕНИЕ АНТЕННЫ РЕАЛЬНОЕ и никак иначе? И это реальное усиление в 12-15 Дб. без проблем?
rx3apf: если с ростом частоты увеличилось ослабление по трассе (простая геометрия) А поподробнее про это можно, какая "геометрия" и как "примерно аналогично"? |
|
|
|
Vlad_Petr: . Значит таки считаем, что УСИЛЕНИЕ АНТЕННЫ РЕАЛЬНОЕ и никак иначе?
Реальное, да. Усиление и коэффициент направленного действия взаимосвязаны. Я имел в виду, что бороться за направленность увеличением размеров антенны - смысл есть. А поднимать частоту, пытаться получить большее усиление с теми же габаритами антенны - выигрыша не будет, энергетика останется прежней. Vlad_Petr: А поподробнее про это можно, какая тут "геометрия"?
Стереометрия, если точнее. В формуле расчета ослабления по трассе (в свободном пространстве) фигурирует частота, имелось в виду это. Ну, а конкретные условия (тайга, деревья) картину усугубляют многократно, поскольку идет натуральное поглощение сигнала, причем растущее с ростом частоты. |
|
|
|
rx3apf: А поднимать частоту, пытаться получить большее усиление с теми же габаритами антенны - выигрыша не будет, энергетика останется прежней. Сложенным зонтиком махать удобнее, чем раскрытым... Так 3-х элементная Яги на 144 имеет метр в стороны и менее полуметра в длину... очень неудобно. А спиральная на гигу это 10 см. диаметр и метр длиной.. ЕСТЬ РАЗНИЦА? Кроме того, эффективности антенн на передающей стороне для 2м. и 30см. длины волны,- НЕСОИЗМЕРИМЫ. Неужели мышка будет за собой провод антенны таскать? И противовес тоже прихватит.. И на частотах около гигагерца внешние шумы на порядок меньше, чем на 2м. Значит все будет зависеть только от приемника.
|
|
|
|
Vlad_Petr: Так 3-х элементная Яги на 144 имеет метр в стороны и менее полуметра в длину... очень неудобно. А спиральная на гигу это 10 см. диаметр и метр длиной.. ЕСТЬ РАЗНИЦА?
В лесу оба варианта одинаково неудобны. И проиграют коротковолновому варианту (классическому, с рамкой и штырем).
Vlad_Petr: Кроме того, эффективности антенн на передающей стороне для 2м. и 30см. длины волны,- НЕСОИЗМЕРИМЫ.
Если мышка будет тащить такую "антенну" - сопоставимы. С нулем.
Vlad_Petr: И на частотах около гигагерца внешние шумы на порядок меньше, чем на 2м.
В тайге не об этом думать придется...
Vlad_Petr: Значит все будет зависеть только от приемника.
Никакой приемник не спасет при таком поглощении окружающей средой. |
|
|
|
|