|
|
|
|
|
АПЧ должна быть ФАПЧ, но ждать мульен секунд все равно придется.  |
|
|
|
ФАПЧ принципиально не пригодна, не даст она такую стабильность. Лучше уж приёмник прямого усиления с резонансными контурами. Подскажите, можно получить добротность контура Q=1000 на 60 кГц? Если не сильно нагружать контура, то полоса будет порядка 60 Гц...пусть стабильность из-за расширения полосы снизится на порядок, до 1Е-11, тоже неплохо.
|
|
|
|
На такой низкой частоте вряд ли. Если только в каскаде с регенерацией. |
|
|
|
GM: Чтобы его принять вашим методом нужна полоса порядка ± 0,133 *10^-6 Гц. И ждать мульён секунд для устаканивания частоты. Это был недоведенный у меня проект примерно 75 года прошлого века, брошеный из-за перемене места работы (тогда в моду входило использование функций Уолша)... По всему похоже, GM ПРАВ! Наверное его пришлось-бы усовершенствовать. Можно сделать переменную полосу пропускания и подождать после включения. Ничего особенного в этом нет, ибо такая техника жрет мало а, например, у метрологов ее вообще не выключают. Можно и выход сигнала после фильтра использовать, умножив на три, чтобы было ровно 200Кгц.
GM: Подскажите, можно получить добротность контура Q=1000 на 60 кГц?
Классически, эта задача решается цепью Юзвинского понижая частоту, например, до 6,66(6) Кгц. |
|
|
|
Vlad_Petr: Классически, эта задача решается цепью Юзвинского понижая частоту, например, до 6,66(6) кГц Vlad_Petr, ну где вы были раньше? На 54-й странице я предлагал то же самое, с часовым кварцем в качестве фильтра, не зная никакой цепи Юзвинского (о методе вычитал где-то в любимом журнале). Кварцевый резонатор имеет добротность порядка 100000, не меньше, так что полоса будет 0,6 Гц, придётся еще расширять . Чтобы не утомолять народ, позволю себе привести цитату. GM: Хотелось бы какой-нибудь узкополосный супергетеродин, скажем с ПЧ фильтром на часовом кварце 32768 Гц. Скажем, принимаем 60 кГц, первый смеситель, гетеродин 92768 Гц, фильтруем разностную частоту, усиливаем, второй смеситель с тем же гетеродином, выделяем разностную частоту на обычном контуре и получаем усиленный и очищенный сигнал 60 кГц Там и вопрос был, на который мне хотелось бы получить ответ: "Как вы думаете, насколько снизится нестабильность 60 кГц при двух переносах частоты?"
|
|
|
|
Коллеги, как мне показалось, вы ломитесь в открытую дверь! Идея синхронного радиовещания начала развиваться с 20-х годов, и естественно, громадное внимание уделялось средствам синхронизации. У нас в стране этими вопросами серьезно занимался проф. А.А.Пирогов, за что часто попадал в немилость (мягко сказано) со стороны Минсвязи. Лишь с началом "перестройки" ему наконец удалось выпустить книжку "Синхронное радиовещание" -М.: Радио и связь, 1989. Глава 5 в ней так и называется "Способы и аппаратура синхронизации". Рассмотрены все способы - с кварцевыми фильтрами, с ФАПЧ, супера по схеме Юзвинского. Сделаны оценки точности. Были и промышленные приемники: ПТЧ-1, ПТЧ-25, ПТЧ-66, Вента, ПК-66. Их использовали на передающих радиоцентрах. Систему ФАПЧ Андей Андреевич хвалит, и говорит, что с ее помощью удается получить суточную нестабильность менее 5.10-9. Дрейф там очень медленный и вполне уместны подстройка индуктивности или КПЕ моторчиком. У меня нет возможности отсканировать 40 страниц этой главы, но если кто недалеко (восток Москвы), и сподвигнется на этот труд - ради Бога! |
|
|
|
Давайте я отсканирую всю книжку, с 1-го мая я в законном отпуске, будет чем заняться по вечерам. Как с вами связаться? |
|
|
|
По молодости как-то видел схему приемника ПЧ-66 там был всего-навсего однокристальный мостовой кварцевый фильтр с кварцем 66,6(6)Кгц. Качественная вакуумированная пластина. А часовой кварц ИМХО для этих целей плохо подходит. Слишком скромные (из-за дешевизны=крошечных размеров пластины) параметры кристалла. Это и видно при попытке измерить частоту в большинстве кварцевых часов: постоянные флуктуации частоты возле среднего значения требуют базы измерения не менее минуты или усреднения результатов..а вот для часов это несущественно.
GM: "Как вы думаете, насколько снизится нестабильность 60 кГц при двух переносах частоты?"
Вообще никак не скажется. Полагаю, единственное ограничение, чтобы основная полоса спектра фазового шум гетеродина была существенно уже полосы фильтра.
GM: Давайте я отсканирую всю книжку, с 1-го мая я в законном отпуске, будет чем заняться по вечерам. Как с вами связаться? Вот спасибо! Очень будет интересно почитать.
|
|
|
|
Флуктуации могут быть из-за относительно широкой полосы пропускания. Хотя я сомневаюсь, у меня наручные часы ходят секунда в секунду без всякой коррекции, и приёмника там никакого нету. Главное, что в данной схеме требуется от часового кварца, чтобы он отфильтровал все внешние помехи, а высокостабильный сигнал пропустил, так это он сделает, полоса у него уже, чем 1 Гц, придётся расширять.
|
|
|
|
Да, чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Вообще, чтоб послушать радио нужен всего 1 (прописью: один) триод, а если кому не нравятся лампы, то один транзистор. А вы тут нагородили! (схватился за голову) |
|
|
|
|