Свежие обсуждения
Радиоприем

Помогите разобраться с понятием "ширина спектра сигнала" в применении к генераторам шумов.

1 3 6

aen: А не в курсе...

Нет. Задачи были другие.
Ещё один тестовый сигнал был - вой, похожий на сигнал ГО. Вот только как он формировался, я не знаю.

 

Zandy: зная, что их глушат, периодически немного "дергали" частоту
У меня в те времена был самодельный приёмник с цифровой шкалой и я этого не заметил, но вот при постановке помехи можно было заметить, что иногда она не совпадала по частоте, потом её как бы вручную подстраивали.

 

Zandy: наша аппаратура оставляла желать лучшего.
Интересно, что наши супостаты никогда не глушили советские голоса

Похоже, и в области РЭБ (радиоэлектронной борьбы) мы были лидерами.

 

smg123: smg123
21 октября, 11:41
Вот пример построения генератора шума.

А я бегущие огни на такой системе делал. Практически бесконечное чило комбинаций. Обычно 6 триггеров и ОС по вкусу пока ЛП5 хватит.

 

Wladimir_TS: ОС по вкусу
ОС по вкусу низзя. Для каждого количества ячеек сдвигового регистра существует однозначно определяемые места съема сигнала ОС.
Wladimir_TS, вы же цифровик. Разве таким способом не скремблировали цифровые потоки? По сравнению с Манчестером выигрыш заметный, почти в 2 раза.

 

Где-то на радиосканнере есть большая статья о глушении голосов оттуда. Там написано, что самым результативным было глушение той же самой передачей с задержкой на несколько секунд. Наложение речи на речь. При монотонном глушении ухо постепенно адаптируется и уже можно разобрать, сам помнится слушал на батином ТПС-54 .

 

Я видимо пока еще не настолько - многое постигается в процессе. А делалось это в те времена, в которые у меня в голове не укладывалась работа D и JK триггеров.
Zandy: ОС по вкусу низзя. Для каждого количества ячеек сдвигового регистра существует однозначно определяемые места съема сигнала ОС.
Если честно думал - что произвольно - когда-то вроде прикидывал. Только повторяемость последовательности меняется. Но для 3х триггеров вроде. Только есть некое состояние - не то все "0" не то все "1" .. скорее "0" когда далее генерато не работает. Вы меня заинтриговали.

 

Wladimir_TS: бесконечное чило комбинаций.

Нет. Картинка будет повторяться каждые (2^6 - 1) = 63 такта. Если обратные связи на ЛП5 завести не по образующему полиному, а от балды, то ПСП тоже получится, но укороченная. Плюс такого генератора для гирлянды в том, что у него нет состояния, при котором все лампы погашены. Горят от одной до всех с перебором всех возможных комбинаций.

Вы меня заинтриговали.

При всех нулях генератор будет работать, если сигнал на входе регистра инвертировать. Это удобно, можно стартовать с сброса, smg123 уже показал на первой странице. Основные принципы работы генераторов ПСП рассмотрены в статье А.Иванова "Применение элемента исключающее ИЛИ", Радио, 2, 1985, с.37.

 

Дмитрий М: глушение той же самой передачей с задержкой на несколько секунд.
А откуда же тогда взять самый первый сигнал для наложения? Если из эфира, то он будет уже с наложением (предыдущим). Получается, что за исключением первых нескольких секунд, мы имеем в эфире такую кашу, что не приведи господь, и уху там не к чему адаптироваться. Задачка, как я понимаю, была интересна и для самих "компетентных органов" - ведь им надо было не только глушить вражью передачу, но и записывать её в чистом виде для анализа содержания.
Вижу два решения: во-первых, можно было бы отнести приёмник за неколько тысяч км от передатчика шумов, тогда можно отстроиться от шумов, используя различие по величине или направлению на источник. Это затратно и малоэффективно. Во-вторых, можно вычесть подмешиваемые шумы, используя компьютерную обработку, но вроде тогда таких технологий не было.

 

Эффект ревербератора. Поддерживать на одном уровне практически невозможно. Будет либо затухать, либо нарастать. При нарастании рано или поздно пойдет вразнос, т. е. войдет в ограничение. Помню, когда делал ревербератор и слышал этот эффект, заметил следующие вещи. Если время задержи неизменно, то в сигнале явно прослеживается некая периодичность. Если задержка меняется в процессе (забыл, то ли фейджер, то ли фленджер), действительно разобрать уже ничего не возможно.
Кстати, та же линия задержки, та же обратная связь - суррогат той самой классической схемы.