TDA7000 Уход частоты настройки

Zandy: LC72131

А я не понял нахрена в PLL синтезаторе добавлен еще встроенный частотомер ?????

Увы но применение синтезатора требует наличия классического супергетеройдинного тракта, а его на коленке не сделаешь увы. (личный опыт попытки создания супергетеройдинного ЧМ приемника с диапазоном 55-130 МГц (хотел перекрыть весь диапазон) с синтезатором К1015ПЛ2 + К193ИЕ3 + К531ТМ2 (загрузка через LPT) ) . Даже снять сигнал с гетеройдина оказалось не так просто (или я гетеройдины делать не умею - копировал от какого-то промышленного УКВ блока). Скорее длинные связи виноваты - все-ж от гетеройдина до синтезатора на макетке дыло около 20 сантиметров, хотя формирователь и буфер (2х КТ316) стояли рядом. Связь была индуктивная с 2х витковой катушки поверх гетеройдинного контура. В общем не поборол проблемы, что иногда почему-то гетеройдин затыкался насмерть Тоесть для частот от f1 до f2 работем, на f2+30 кГц уже стоим, с f2+200 кГц снова работаем. Второе - сопряжение входного контура с частотой настройки гетеройдина не цдалось - качественный прием только с подстройкой напряжения на варикапах входных цепей относительно напряжения на гетеройдине. А еще и АПЧ хотел пристроить помню по глупости - менять частоту опорного генератора по сигналу с ЧМ детектора Потом понял, что не требуется... ЧМ детектор + усилитель ограничитель на К174УР3. ФПЧ - 10,7 пьезо. Из приборов у меня тогда только тестер был и частотомер.

Wladimir_TS: А я не понял нахрена в PLL синтезаторе добавлен еще встроенный частотомер ?????
Так этот частотомер меряет не частоту синтезатора, а частоту ПЧ. Контроллер по результату измерения подстраивает частоту синтезатора, пока ПЧ не станет номинальной.
Такая вот АПЧГ получается.

А как померить частоту ПЧ ? Ведь это частота настройки фильтровой системы, а не генератора.

Wladimir_TS: А как померить частоту ПЧ ? Ведь это частота настройки фильтровой системы, а не генератора.
В этой фильтровой системе после преобразования появляется вполне реальный сигнал ПЧ (конечно при наличии входного).
Вот его частоту и меряем.
А для АПЧ за опору берем центральную частоту фильтра.

aen: К TDA7000 нельзя из-за принципа её работы. Это приёмник с ОСЧ.
Можно, только с внешним гетеродином эквивалентная ширина полосы ПЧ уменшится.

Tadas: Wladimir_TS: А как померить частоту ПЧ ? Ведь это частота настройки фильтровой системы, а не генератора.
В этой фильтровой системе после преобразования появляется вполне реальный сигнал ПЧ (конечно при наличии входного).
Вот его частоту и меряем.

Только для АМ в условиях отсутствия помехи.... При ЧМ оно плавает. Да и каков смысл перемерять частоту настройки фильтра ? Или это для приемников с переменной ПЧ, ну дык они хоть бывают нынче ?

Tadas: Tadas ◊
сегодня, 23:48
aen: К TDA7000 нельзя из-за принципа её работы. Это приёмник с ОСЧ.
Можно, только с внешним гетеродином эквивалентная ширина полосы ПЧ уменшится.

А почему ?

Это необходимо для сканирования диапазона и останова сканирования при точной настройке на станцию. Обычно в приемниках этим делом занимаются две цепи.

Первая цепь - узкополосный фильтр и пороговое устройство. Узкополосный фильтр (не путать с фильтром ПЧ!) делается на керамическом резонаторе. У такого фильтра полоса получается намного уже, чем у фильтра ПЧ. Если приемник АМ и ПЧ 450 - 455 кГц, его полоса лежит где-то в пределах единиц килогерц. Пороговое ус-во стоит после этого фильтра и выдает логический сигнал при попадании принимаемого сигнала достаточного уровня в полосу этого фильтра.

Вторая цепь, как правильно сказал Tadas, для измерения сигнала ПЧ. Измерение осуществляется при сканировании всякий раз, когда частота скакообразно изменяется на один шаг сетки (для низкочастотных диапазонов АМ шаг обычно 1 кГц). Нам важно остановить сканирование не при простом попадании преобразованной частоты сигнала в полосу основного фильтра ПЧ, а при настройке на середину полосы пропускания этого фильтра. Только в этом случае настройка будет осуществлена точно. А это произойдет тогда, когда ПЧ станет равной точно 450 кГц (при ПЧ 450 кГц), ни килогерцом ни выше, ни ниже.

Далее результаты обработки первой и второй цепью объединяются по схеме "И" и именно этот сигнал останавливает сканирование. Совместное использование двух цепей повышает надежность определения точной настройки на станцию.

Все точно также работает и на ЧМ диапазонах.
АПЧГ в современных приемниках с синтезаторами не применяется, т. к. стабильность частоты синтезатора достаточно высока. Сканирование с остановом при точной настройке - вещь крайне необходимая и полезная.

А как быть с ЧМ если на выходе ПЧ частота "плавает" ?
Второе - а как можно неточно настроиться, когда синтезатор все-равно скачет с каким-то дискретом по диапазону.

Tadas: Можно, только с внешним гетеродином эквивалентная ширина полосы ПЧ уменшится.
Наоборот увеличиться и пропадёт отрицательная ОСЧ, что в таких приёмниках и есть достоинство. Полоса у этого приёмника хоть с ОСЧ, хоть без неё, хоть с внешним гетеродином, хоть с внутренним определяется внешними емкостями и составляет примерно 250 килогерц .
ОСЧ сужает эквивалентную полосу. Если ОСЧ например будет 100%, то экв. полоса будет равна удвоенной ширине спектра звукового сигнала, т.е. порядка 50 кгц и частота в ПЧ из ЧМ превратится в чистую ФМ, шумовая полоса будет равна спектру сигнала, т.е. 25 кгц. Реально ОСЧ меньше 100%, поэтому и говорят, что у этого приёмника частота ПЧ равна
70 кгц. Хотя полоса, как сделали внешними элементами 250 кгц, так она и остаётся.
Т.е. в этом приёмнике есть ООС по частоте, и за счёт этой ООС мы и улучшаем "нужные" нам параметры, как и обычно и делают, хоть в усилителях НЧ или других вводя в них цепи ООС.

Путано как-то, но .....
Между прочим приёмники по такому принципу строили задолго до появления этих микросхем.

Wladimir_TS: А как быть с ЧМ если на выходе ПЧ частота "плавает" ?
Ничего там не плавает. Посмотрите спектр сигнала с ЧМ. Там как и в АМ есть несущая и боковые полосы, только их больше, чем в АМ. Больше двух.
А несущая, которую и выделяют узкополосным фильтром стоит как ...... ну сам понимаешь, чего стоять может.
И не плавает.