|
|
|
|
|
poruchik: А он предложил опробывать их детище (на котором собственно и отрабатывалось
моделирование систем управления спутниками), ну что помню: отечественная база
элементов, задание влажности, температуры, И! работа в вакууме (Бенчу это и неснилось )
EWB первых версий помню. Учил на 2-м курсе института. |
|
|
|
А у нас, когда я еще работал на заводе ( лет 30 тому ), была такая программна-трассировщик Федя К. Он вручную на миллиметровке так разводил, что никакому ПиКаду и не снилось. Помню, был блок КС. Насыщенный жутко. Никаких те микросхем ( мы их потихоньку начали в изделие влимонивать еще только лет через 5 ). И прочитав внимательно Н0.010.ХХХ ( номер ОСТа не рассекретю ) Федя выяснил, что резисторы типа ОМЛТ можно ставить и вертикально. Развел. Все, говорит, уже карандаш некуда вставить. Но этому, как бы это.... пе-зе. ну, вы меня понимаете -- не понравилось вертикальное расположение - ну и что с того , что нормаль разрешает - переделать! И Федя уложил-таки все резисторы! Там уже не только каранаш воткнуть - клоп не проползет - один сплошной ковер из резюков, кондеров и транзисторов. И никаких многослоек ( завод их осваивал только лет через 15, не знаю, освоил ли, но цех для них построили - перед самым распадом ).
Поскольку у меня с топологией очень туго - не приспособлен мозг для нее ну никак - я завидовал Феде белой завистью.
А сейчас глянешь на разведенную трассером плату - слеза прошибает : сотни переходов на лицевую - на обратную стороны. Но это мое субъективное мнение. Старики - они поворчать любят.
|
|
|
|
Да, были люди, и он не один... В НИИ ГМП, середина 80-х, работала такая Софа, женщина лет за 30, её считали немного чокнутой, так она запросто разводила сотню корпусов мелкой логики 561 серии, установленых почти вплотную.
Bul_d_Ozer: сотни переходов...
Так это как трассировщик настроить, назначишь непомерную цену за переход - так он начнёт петли по всей плате крутить... |
|
|
|
Таки да, одна из "разводщиц" мне сказала: "А мне это напоминает расстановку новой мебели в квартире наилучшим образом". Тут уж им нет равных.  САПР была РСАD, и у неё (у разводщицы) единственой был монитор 23". Всегда приходилось сидеть с ними рядом, вручную доразводить то, что оставалось помеченым программой как "невыполненое" и выделялось цветом. Вручную запросто можно было избавиться от множества переходов. Дело в том, что количество переходов при промышленном изготовлении ПП (т.е. металлизации отверстий) не играет роли. Часто такие платы имеют хорошо заметный "стиль": все соединения "вдоль" на одной стороне, а "поперёк" - на другой. Был смешной случай. Я изобразил на принципиальной схеме блокировочные по питанию конденсаторы в углу "лесенкой". Разводчица их разместила ровной линеечкой на краю платы:"У вас так нарисовано!" Но, выслушав объяснение, всё поняла и благодарила "за науку". |
|
|
|
Razaex: сотню корпусов мелкой логики 561 серии, установленых почти вплотную.
Может, 564 серии?
|
|
|
|
Razaex: петли по всей плате... ... при работе близко к пределу быстродействия микросхемы приводят к тому, что схема начинает "звенеть" - возбуды, наводки на паралельные длинные дорожки; вплоть до нарушения работы. Макетка, спаянная МГТФ-ом работает, а разведённая плата - дурит! Делать макетку МГТФ-ом называлось "плести корзину" - похоже и процессом и конечным видом! |
|
|
|
Num Lock: Может, 564 серии?
НИИ ГМП - НИИ Приборостроения Госкомгидромета, чисто гражданский, первым директором был сам Э.Т.Кренкель, какая там 564 серия, всё в пластмассе - 155, 176, 561, КР140...
Mastak: возбуды, наводки
Ну так и я о том же - "длинные линии", распределённые идуктивность и ёмкость, такты раньше данных приходят... Приходилось RC цепочки для задержки ставить. |
|
|
|
Razaex: Приходилось RC цепочки ставить А вот это несолидно. В хорошей цифровой схеме остаются только одни конденсаторы - блокировочные по питанию. Задержки и "соревнования фронтов" должны убираться с помощью логики - та же задержка может быть реализована цепочкой инверторов. Это и технологично при массовом производстве и не требует подбора R,C при настройке. Тогда как раз начали появляться ПЛИС-ы, которые требовали нового, особенного "мыШления". |
|
|
|
Mastak: Разводчица их разместила ровной линеечкой на краю платы:"У вас так нарисовано!"
В таких случаях писали обычно в технических требованиях на СхЭ : "Конденсаторы СХХ...СYY разместить равномерно по площади платы". А еще помню ТЭЗы ( название-то какое придумали для головоломки шпиёнам - типовой элемент замены ) для первых ЕС-ок, там чтобы уйти от многослоек - питание и корпус пускали металлическими шинками по лицевой поверхности платы. Нетехнологично, зато минимум паразитных индуктивностей, проще в разводке и с этими самыми блокировочными С нет вопросов. Интересно, в прототипах - IBM-360 - тоже такая хрень была или это изобридея местного разлива?
Оригинальную IBM-360, к сожалению, живьем увидеть не пришлось.
Кстати, рассказывали : случалось, что на родной комплектухе не удавалось втиснуть 1:1, "разработчики" просили : дозвольте этот инвертор в соседний ТЭЗ закинем - там места вагон. Ни-и-изя! А то цельнотянутые технологические тесты на этом блоке работать не будут. Сами напишете? Да вы что, представляем, что это будут за тесты! |
|
|
|
Bul_d_Ozer: Интересно, в прототипах - IBM-360 - тоже такая хрень была или это изобридея местного разлива? Насчет IBM 360 не в курсе, но такая технология широко применялась за рубежом. |
|
|
|
|