Идея - переделка струйного принтера в станок для печати на фольгированном стеклотекстолите.

greenfield: хотелось бы знать вашего мнения: а что если делать платы с помощью лазера
Идея очень хорошая... только очень трудно сделать...

Для ознакомления можно попробоват лазерний диод от DVD-RW (приклеенний на головку Епсона и светящийся(через стабилизатор) от выход усилителя пиезоэлементов? ) . Свет от него видимий(можно сообразить что произходить), а моща хватит чтобы прожигать чорную бумагу и чорний пластик... если печатать очень-очень медленнее

Опасност в том, что можно поиметь "бытые пиксели" на сетчатку глаза... а если упорствоват то и слепота...
Так как лазерний свет монохромний, он очень хорошо фокусируется и благодаря этому, можно получить очень высокая концентрация мощности света на единицу площади.
Если сфокусированний свет попадет на плату - хорошо - будет резка/гравирование, если на руку - плохо - ожог, а если на глаз...
Еще хуже дела с невидимые лазеры - CO2 и те которые от CD-RW (ИК).

Нужная мощность лазера наиболее всего зависить от качества оптики и степени юстировки - чем меньшее пятно и чем больше процент света прошел через линзы/зеркала тем моща нужна меньше...
хотя это как езда - всегда хочеться еще быстрее и мощнее...
Еще и смотря какие материалы обрабатывать будем.
30-70 ваттная лазерная трубка за 160-300$ это хорошо, но чтобы заставить сие стекло светиться нужно еще попотеть да и еще бабки на допольнительную посуду...

greenfield: Ну и на всех трубках пишут "Опасно, радиация", последнее беспокоит особенно

Если переведёте слово на русский язык то перестанете беспокоится. Радиация – это излучение, Лазер не излучает не альфа ни бета ни гамма частиц, а излучает электромагнитную волну с какой то там частой, так что на нём написано - предостерегаться луча лазера, сами понимаете почему.
Как вариант - если вырезать платы под слоем воды, то вредные компоненты останутся в воде, преимущество лазера в том что им можно дырки «сверлить» в печатной плате.

greenfield Лучше бросить силы, на разработку андроидов, они и платы смогу в ручную рисовать, да и вообще :ржачь:

nikotin01: Для ознакомления можно попробоват лазерний диод от DVD-RW (приклеенний на головку Епсона
Да дело то не в том чтобы приделать эту штуку на принтер и посмотреть что там получается. Во первых лазером не поморгаешь со скоростью печатания головки, полупроводниковый накроется быстро, а со2 я вообще не представляю как им моргать он же там в режим только входит некоторое время (видимо используются отклонения зеркал для погасания/включения лазера на рабочую область).
Смысл в том будет ли Co2 лазер прожигать фольгу на текстолите не прожигая все остальное на сквозь. И будет ли эта сожженная часть нормально отделяться не оставляя паразитных(с точки зрения электропроводности) связей.

nikotin01: Опасност в том, что можно поиметь "бытые пиксели" на сетчатку глаза.
От того чтобы не было битых пикселей в глазах можно и нужно купить спец. очки.

nikotin01: Еще хуже дела с невидимые лазеры - CO2
Ну в промышленных вариантах туда ставят маломощный лазер видимого диапазона чтобы видеть центр реального лазера.

nikotin01: Еще и смотря какие материалы обрабатывать будем.
Ну вроде текстолит фольгированный я имел ввиду - то есть тонкую медь по сути.

Да насчет стоимости я погорячился, 160-300 без учета доставки из-за бугра. Пошерстил на предмет запчастей к лазерным граверам в России - 40 ватная трубка 500 зеленых.
700 баксов блок розжига к этой штуковине.
Плюс систему фокусировки с линзами и зеркалами(позолоченными) думаю не меньше 200-300 баксов. И того 1.5 штуки баксов, причем трубка работает 800-1500 часов. Дороговато получается для хобби.

Самый дешевый лазерный гравер стоит 2000$, у нас в России, китайский. Лучше взять сразу его, качественный ЧПУ обойдется больше чем в 500 баксов.

В любом случае спасибо за ваше мнение.

Link: спасибо. вы меня успокоили

Cacto: да пытался уже, сделал ЧПУ, да платы им делать получается только под DIP. Не знаю где взять такую фрезу маленькую, мелкие сверла летят даже если в зажиме оставлять только самый кончик(неровности станка все портят). Да и точность станка оставляет желать лучшего, вот накоплю на нормальные комплектующие...а то из хлама космической точности не добиться))))

А тут лазер, такие безграничные возможности, 1000dpi мммммм

действительно, если сжеч медний слой, не трогая текстолит было бы легко , то такие андроиды были бы давно на вооружение в промишлености, так как не надо химичит или ждать какие-то фотопроцесы.
А вот сверление - именно лазером и делают . Очень стоит сделать лазерную сверлилку.

nikotin01: быть может в промышленности не имеет смысла делать платы лазером поскольку с химией придется возиться из-за металлизации отверстий,
поэтому все и делают в одном тех процессе. Да и мне кажется в промышленных масштабах быстрее наверное по фотошаблону получается.

А сверление у меня как раз и на станке работает нормально. Хотя особо я ничего и не сверлю, smd компоненты меньше и обрезать ничего не надо,
при достаточной сноровке паяются без фена прекрасно.

Сделал я, значит, себе такой станочек из принтера Т27. Хочу поделиться мыслями по процессу переделки (может кому пригодится).
1. Захотелось собрать на контроллере плату. которая бы двигала столом и обрабатывала сигналы с концевиков подачи стола, сигнал с лампочки аварии печати и "нажимала" кнопку продолжения печати на плате принтера. Это минимальный необходимый набор автоматизации (на мой взгляд) для автоматической печати одного рисунка в несколько слоев. Хотелось использовать максимально возможности притера, по этому начал с изучения содержимого платы.На родной плате стоит маленькая (с ПОТРЯСАЮЩИМИ возможностями) микруха-драйвер шагового двигателя подачи листа и коллекторного двигателя перемещения головки. Даташита на мс я не нашел (военная видимо ). Танцы с осциллографом показали, что управляется эта микруха по двум каналам: шим для коллекторного движка и 16-ти битным SPI для канала шагового двигателя. Имеется вход типа STANDBY. Считывание посылок SPI при включении принтера и при отправлении на печать одного и того же документа (пустого листа из WORDA) показало, что посылки имееют практически всегда разный размер (причем огромный, по нескольку килобайт), всегда разное содержание, иногда в содержимом посылок повторяются небольшие фрагменты кода. Как я не пытался анализировать посылки - ни чего не вышло, там черт ногу сломит. Могу предположить только, что кроме режима управления фазами и состоянием фаз там должен еще программно задаваться ток обмоток (ограничение напряжения на резисторах обратной связи) и возможно контрольная сумма. В итоге пришлось отказаться от использования этой микрухи пока не найдется полный даташит по управлению. (потерял несколько выходных на анализ SPI). - НЕ ТРАТЬТЕ ВРЕМЯ НА ЭТИ ГРАБЛИ!
2. Решил пойти по другому пути собрать на отдельном драйвере шагового двигателя и микроконтроллере устройство, которое будет переключать по концевикам положения стола релюшкой управление двигателем на себя и на принтер: на принтер - прямой ход стола, на контроллер с драйвером - для возврата стола. Собрал все на pic16f628а и mtd2002d (кстати тоже не нашел полного даташита). подобрал режимы драйвера - все работало, но не долго - я плохо промыл плату (+ еще пару непростительных ошибок) и спалил у драйвера верхние силовые ключи. Теперь ищу похожий драйвер и злюсь на себя за оплошности.
3. еще пару слов по механике: у кого получилось сделать (на ваш взгляд) хорошую механику для автоматическогй печати в несколько слоев из доступных ( или недоступных) частей скиньте пожалуйста для сравнения: dima_dim@mail.ru

Для Cacto:
"А что если тупо снять осцилографом сигнал с драйвера с любой обмотки, не важно какой," - для такого мотора надо снимать с обеих обмоток, причем напряжение на каждом конце, чтобы знать еще направление тока в обмотках. Плюс к этому - как узнать силу тока в обмотке (она разная на разных скоростях и при разных ускорениях для устойчивой работы шагового двигателя, да еще имеет ипульсную форму )))))
"ЗЫ: Принтер вообще не реагирует на отсутсвие ШД, печатает как ни в чем не бывало" - подтверждаю. обратной связи на наличие двигателя в принтере Т27 нет.
Прикладываю картинки

Dima_dim: класcно! Молодец. Фотик у тебя хороший. По поводу спаленого
драйвера - у меня есть плата от сх4300 абсолютно рабочая. Там драйв
должен быть тот-же. Могу отправить куда хочешь.

Фотка печати на акриловой пудре. Один слой.
У меня осталось этой пудры грамм 5, из 15. Мучаю порошок бутакрила.

Alexandr_nn Я в Энгельсе живу, недалеко от Саратова. Если на твоей плате контроллер типа как на 1 и на 3 фотографии, то это может быть mtd2002 - с ней я полностью разобрался и плата на рисунке 1 у меня работала, а если твой контроллер похож на 40-ножечную квадратную микруху на 4-м рисунке, то это "микруха неизвестная" - она у меня рабочая, но с её интерфейсом я так и не разобрался, к огромному моему сожаления, ведь получился бы идеальный вариант управления мотором одним драйвером, а не двумя, переключаемыми релюшкой.
В принципе, я сейчас ищу любую микросхему-драйвер двухобмоточного шагового двигателя (не помню правильного названия такого движка) на которую есть документация. Плату под драйвер и контроллер сделать для меня не проблема, программирую тоже без проблем. Была даже мысль собрать просто на транзисторах, на которой наверно и остановлюсь. Буду делать в новогодние каникулы. А плату посылать наверно сложновато, особенно если издалека, потом почту ждать придется долго, но за предложение - спасибо.