Свежие обсуждения
Удачный опыт

Некоторые мысли по доработке БП ATX.

1 22 67

ВиНи: Получится! TL494 можно при этом использовать для организации разного рода защит и регулировок.
Вот и я про то же - сохранить простоту полумоста с автогенератором типа IR2153, и расширить функционал. Офф: сделал полумост на 2153, IRF740 на выход, сердечник из семи ферритовых стержней, первичка 30 витков (5 вольт на виток), вторичка 1000 витков проводом 0.2 мм. Дуга тянется на 5 см Сейчас делаю выпрямитель. Вечером постараюсь выслать фотографии.

ВиНи: В некоторых случаях может оказаться удобнее использовать только "драйвер верхнего плеча", а нижним транзистором в полумосте управлять прямо от TL494.
Возможно! Только вот цена драйвера верхнего плеча почему-то выше цены драйвера полумоста :-<<b>DWDВ результате, вряд ли время включения-выключения полевиков окажется меньше 0,4-0,2мкс
Да, по осциллограммам так и получается в случае полумоста на IR2153. В цепи затвора резисторы на 30 Ом. Не много?

vnv: драйвер торько снизит надежность
В смысле, что надежность снизится из-за лишнего полупроводникового прибора, я правильно понял?
С уважением, Николай.

 

Николай Брагин: Вот и я про то же - сохранить простоту полумоста с автогенератором типа IR2153, и расширить функционал.
...Дуга тянется на 5 см...

Так Вы имеете в виду не комповый БП? Тогда зачем упираться в TL494?
Взять подобную мс, только с двухтактным и более мощным выходом, например, SG2525, навесить на её выход трансформатор, вторичные обмотки которого управляют затворами полевиков и всё. Драйвер уже не нужен, и функциональность та же самая. О надёжности я уже и не говорю, так как просто всё.

Конечно, заманчиво использовать мс драйверов, но как то хлипковато всё пока с ними получается. Для надёжной работы нужно выполнять определённые требования по разводке, применению деталей и принимать меры для предотвращения некоторых не разрешённых режимов, типа, минуса на выходе драйвера...

К тому же, слышу как говорят о браке подобных драйверов, поступающих к нам на продажу.

 

Николай Брагин: В цепи затвора резисторы на 30 Ом. Не много?

Да, как сказать...
Для транзисторов - хорошо бы уменьшить, а для драйвера - "низя".

С мс драйверов, пока, получается так, что если указал производитель ставить такие-то транзисторы с такими-то резисторами, то так и нужно делать. В противном случае он за работу мс не отвечает. Типа: шаг в сторону - побег, прыжок на месте - провокация...

Ещё нюанс.
Известные микросхемы драверов типа IR21**, по большому счёту, рассчитаны на применение в ЭПРА, то есть, с индуктивной нагрузкой. При этом скорость изменения напряжения меньше, чем для обычных БП. Утрируя, можно сказать, что ток транзисторов в этом случае синусоидален. По этому, резисторы в цепи затворов могут быть увеличены без особых изменений режима работы.
Например, при работе инвертора через фильтр, затворные резисторы можно было ставить вплоть до 1КОм, что только уменьшало и так малые динамические потери в полевиках. При этом драйвер всё больше "отвязывался" от полевиков, уменьшалась вероятность его вылета от каких то переходных процессов, но он продолжал уверенно управлять ключами. А малая скорость переключения, на корню "давила" эффект Миллера, и транзисторам, то же, ни чего не угрожало.

Высший пилотаж - подобрать такие резисторы, что бы скорость переключения полевиков соответствовала скорости изменения выходного напряжения инвертора. В этом случае динамических потерь нет в принципе. Величина сопротивления лежала в диапазоне 1-5КОм.
И это на частотах порядка 50КГц.

Но при малых реактивностях в цепи нагрузки (при её активном характере), такой большой резистор способен тут же убить транзисторы. По этому нужно ставить их с сопротивлением не более пару десятков Ом, обращая внимание на то, что чем меньше резистор, тем хуже для мс драйвера.

В общем, получается, что применяя мс драйвера не "по назначению", приходится считаться с требованиями по режиму мс для обеспечения надёжности, мирясь с ухудшением динамических характеристик устройства в целом, как блока питания.

 

ВиНи: Получится! TL494 можно при этом использовать для организации разного рода защит и регулировок.
Да, мне и хочется совместить простоту реализации полумоста на бустрепном драйвере, и функционал TL494

ВиНи: В некоторых случаях может оказаться удобнее использовать только "драйвер верхнего плеча", а нижним транзистором в полумосте управлять прямо от TL494.
Да, только драйвер верхнего плеча по стоимости сопоставим с драйвером полумоста...

DWD: Так Вы имеете в виду не комповый БП? Тогда зачем упираться в TL494?
Не совсем, эта часть поста была обращена к ВиНи, он меня консультировал по вопросам построения высоковольтных источников. А в этой теме речь идет о построении надежного мощного компьютерного блока для питания дискового массива. Может быть, даже с раздельными каналами на 5 и 12 вольт (общеизвестно, что винты к питанию очень критичны).

DWD: Взять подобную мс, только с двухтактным и более мощным выходом, например, SG2525, навесить на её выход трансформатор, вторичные обмотки которого управляют затворами полевиков и всё. Драйвер уже не нужен, и функциональность та же самая.
Я, наверное, чего-то недопонимаю Мне IR-драйверы полумоста интересны возможностью отказаться от трансформатора, который надо во-первых рассчитать (кстати, как? как обычный импульсный транс?), а во вторых, сделать...

DWD: С мс драйверов, пока, получается так, что если указал производитель ставить такие-то транзисторы с такими-то резисторами, то так и нужно делать. В противном случае он за работу мс не отвечает. Типа: шаг в сторону - побег, прыжок на месте - провокация...
Ну и ладно! В конце концов, соблюсти требования не так уж и трудно, лишь бы работало
В одном рентгеновском аппарате видел H-мост, сделанный из двух IR2101 и четырех IRFP460. Нагрузка - первичка высоковольтного транса, 4.5 кВт, 55 кГц. И ничего, успевают затворы перезаряжаться :-о
Кстати, заметил такую вещь, сравнивая осциллограммы на затворе и на стоке полевика - что длительность включения надо оценивать не по всему фронту заряда на затворе, а на "ступеньке" - именно ее длительность равна длительности фронта на стоке. Я прав? С уважением, Николай.

 

Николай Брагин: ...IR-драйверы полумоста интересны возможностью отказаться от трансформатора, который надо... рассчитать... сделать...

Согласен. Заманчиво изготовить инвертор в виде микросхемы (микросборки), к которой только силовые трансы разные подключаются, в зависимости от потребности...
К этому идёт...

Пока же, оказывается проще, дешевле и надёжнее поставить разделительный трансформатор вместо мс драйвера. Задача облегчается тем, что для полевика его габариты могут быть очень малыми, число витков небольшим и одинаковым, а при условии хорошей изоляции провода (ПЕЛШО) обмотки можно мотать одновременно. Можно, просто, взять типовой импульсный трансформатор.

При использовании же специальной схемотехники, например, как описано в доке AN-950 от IRF, трансформатор получается, вообще, миниатюрным, и выбирается только из возможности разместить на нём десяток-два витков с обеспечением достаточной гальванической развязки.

Николай Брагин: В одном рентгеновском аппарате видел H-мост, сделанный из двух IR2101 и четырех IRFP460. Нагрузка - первичка высоковольтного транса...

Всё соответствует - высоковольтный транс не возможно выполнить с хорошей связью между обмотками, всегда есть довольно значительная индуктивность рассеяния, которая и обеспечивает рекомендуемый для мс драйвера и полевиков режим работы.
По такой технологии можно и обычные БП делать - внесение в цепь первички дополнительного дросселя полностью устраняет динамические потери при включении транзисторов.

Николай Брагин: ...длительность включения надо оценивать не по всему фронту заряда на затворе, а на "ступеньке" - именно ее длительность равна длительности фронта на стоке. Я прав?

Да.

 

Николай Брагин: Ну и ладно! В конце концов, соблюсти требования не так уж и трудно, лишь бы работало
К сожалению, драйвера для мосфетов (особенно для изменяющейся нарузки на выходе БП) очень капризная "вещь в себе".
Очень часто, прекрасно работают лабораторные образцы, но как только запускаешь в серию, у потребителей сплошные траблы . Притом, почти всегда вылетает и драйвер и оба плеча мосфетов.
Поэтому все разработчики, (которых я знаю), используют трансформаторы для управления затворами. И работают такие схемы очень надежно.
Насчет транса, не все так сложно-импульсная мощность большая (на группу мосфетов 20штук) 300вт, но средняя меньше 3вт, так что размеры совсем небольшие.
Хотя многие, предпочитают на каждый мосфет, иметь свой транс-надежность вырастает в десятки-сотни раз, и стоимость тоже но не в такой пропорции.
Причина -при выходе любого из мосфетов в группе-напряжение на всех затворах этой гуппы, превышает 20в (и может достигнуть напряжения питания) и все плечо мертвое

 

Попался мне тут в руки ATX блок питания на 350 китайских Ватт, который выполнен на UC3842.
Я думал, что комповые блоки питания не делают обратноходовыми.
Очередное китайское ноу-хау ?

 

На 180-230вт, встречал комповые БП, на обратноходах.
Для 350вт-по-моему не выгодно... Хотя китайцы все могут.

 

> Попался мне тут в руки ATX блок питания на 350 китайских Ватт
ну начнем с того, что все COMPAQ и DELL обратноходовые, на UC384x. полевик достаточно мощный стоит, в этом соль. а первый БП на UC384x был еще для АТ, что мне попадался.

 

Господа, вероятно для вас будет сюрпризом - это прямоходы.