Свежие обсуждения
Удачный опыт

Некоторые мысли по доработке БП ATX.

1 53 67

flower: А выводная керамика в базы подойдёт? Или танталовые.

Выводная это какая?

В принципе, главное в этой цепи ёмкость, но тантал сюда лучше не ставить, так как он не расчитан на работу при переполюсовке.
Он предназначен для работы в качестве блокировочных конденсаторов, то есть, в цепях с постоянным смещением и относительно малой переменной составляющей.

Конденсатор 1206 X7R 1uF/50V стоит меньше 20 копеек (украинских), а обычный электролит (на 4,7...10мкФ) - в 1,5...2 раза меньше.
Но с керамикой замена проще, а надёжность выше.
И то и другое доступно.
Решайте сами, что ставить...

 

WN: Что-то сильно сомнительно, насчёт 20 %

Извиняюсь, неправильно выразился. Вроде бы в статье шла речь не об увеличении мощности, а о том, что с такой дороботкой можно по каналу 12В снять значительно больший ток.

 

DWD: Выводная это какая?
Многослойная керамика, например. Бывает же на микрофарады.

 

virkator: Вроде бы в статье шла речь не об увеличении мощности, а о том, что с такой дороботкой можно по каналу 12В снять значительно больший ток.

Всё равно, не понятно.
БП имеет ещё и другие каналы (5В, 3,3В), от нагрузки которых зависит нагрузка и на канал 12В.
И если имелась в виду потенциальная возможность увеличения тока нагрузки цепи 12В путём замены более слабых обычныъх диодов на более сильные диоды Шоттки, то это и так понятно - при токе нагрузки 20А диоды на 5А не ставят...

Что же касается компового БП, то не все, даже мощные, модели в состоянии выдать по этой цепи реальный, долговременный ток более 15А.

flower: Многослойная керамика, например.

Не знаю...
У меня валяются какие-то КМ-* (оранжевые) на 1, 1.5 и 2.2мкФ, но я их не пробовал ставить, так как давно юзаю SMD...

 

Раз уж тут обсуждаются SMD-конденсаторы... Просвятите, как узнать их рабочее напряжение. Иной раз хочется напаять их между питательными шинами, нехай себе фильтруют, а боязно, вдруг на какой-нибудь низковольтный нарвёшся. Они вообще низковольтными (например 10В) бывают?

 

virkator: Они вообще низковольтными (например 10В) бывают?

привеликое множество, особенно учитывая низковольтный характер современной техники - использовать Б/У с осторожностью.

 

Бывают и на 6,3В. В обилии используются в ноутбучных материнках.
Меньше не встречал.
Из ширпотребовских доступны на 25 и 50В.

На какое напряжение исходный конденсатор можно узнать только при покупке нового (продавец должен знать), или при наличии спецификации на схему, откуда конденсатор выпаивается.

Можно пойти по ещё одному пути, используя тот факт, что даже по даташиту керамика выдерживает напряжение в несколько раз больше номинального.
Но об этом уже завтра...

 

Понял, спасибо. Задумался тут о внутренней структуре SMD-конденсаторов, погугли, но популярной статьи так и не нашёл. Подозреваю, что устроены они так же, как и советские трубчатые, только трубочек этих много и они вложены одна в одну.

 

virkator, например, здесь вот можете посмотреть устройство и характеристики:
http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/200206/10.html

Цитата от туда:
"Ещё одним немалым плюсом керамических конденсаторов является их способность выдерживать кратковременные высокие напряжения перегрузки, многократно превышающие номинальные. Кто выбирал сглаживающие конденсаторы для импульсных источников питания, знает, как это важно, ибо в моменты запуска и выключения в них могут генерироваться импульсы амплитудой до нескольких значений выходного напряжения, вынуждая использовать электролитические конденсаторы с большим запасом по напряжению.

Сравнительные характеристики напряжения пробоя для различных типов конденсаторов по результатам тестов, проведённых фирмой Murata, приведены на рис. 7."

А ниже есть график, из которого следует, что конденсаторы типоразмера 1206 из керамики X5R на 6,3В (10мкФ) имеют напряжение пробоя в среднем 150В, а такие же, но из керамики Y5V - не менее 300В.
То есть, разница между пробойным и допустимым напряжениями может отличаться более, чем на порядок.

Для керамики типа X7R пробойное напряжение много ниже, но достаточно высокое - согласно спецификации они должны свободно выдерживать превышение напряжения в 3 раза в течение 5 секунд без последствий. Правда, с ограничением рабочего тока до 50мА.

В реале дело немного лучше.
Я гонял разные конденсаторы на этой керамике (на 100пФ, 0.1мкФ, 1мкФ, 10мкФ и 20мкФ), расчитанные на напряжение 6.3В...10В, 25В и 50В, подавая на них напряжение с НЧ генератора амплитудой до 230В (больше генератор не выдаёт).
Ни один не пробился и не изменил ёмкость или сопротивление утечки.

На высоких частотах (до 200КГц) даже маленькие ёмкости садили выход генератора (он, всего лишь на 5Вт), но на частотах до 10КГц он ещё умудрялся прокачивать через ёмкости ток почти до 1А.

Например, конкретный конденсатор из керамики X7R типоразмера 0603 ёмкостью 0,1мкФ и напряжение 6,3В работает несколько часов при при синусоидальном напряжении амплитудой 230В частотой 6,5КГц, пропуская через себя ток порядк 0,8А.
Конечно греется, но градусов до 35-40.
Дальше ждать мне надоедало...

Генератор выдаёт ограниченный ток, по этому, не дождавшись ни одного пробоя с разными конденсаторами, переключил их на питание от сети.
Результат тот же. Сетевое напряжение они так же хорошо держат, но, естественно, с ограничением тока. Иначе перегреваются так, что аж взрываются...

В общем, эту керамику можно смело использовать при напряжениях в 2-3 раза больше номинального. И не кратковременно, а постоянно. Естественно, учитывая тот факт, что с ростом напряжения ёмкость конденсаторов падает.

Один случай практического применения оказался неудачным.
В качестве демпферного конденсатора параллельно симистору я поставил в одну конструкцию 6 штук включенных последовательно емкостей на 1мкФ, 25В. типоразмера 1206.
Через неделю довольно жёсткой эксплуатации (ток нагрузки 5А, 1КВт, температура в месте установки 50 градусов) конденсаторы начали "стрелять" - с лёгким треском пробиваются некоторые полностью, другие - до появления утечки в единицы КОм.
По одному - два конденсатора оставались полностью целыми.

Сделал вывод, что несмотря на хорошую идентичность устанавливаемых последовательно конденстаторов, даже взятых из одной упаковки, нужно их шунтировать выравнивающими резисторами.

Ну а если с ограничением тока и при небольшой его величине, то можно и так ставить. Скажем, в качестве балластного безтрансформаторного БП в автомате ночного освещения.
Обычно ставится типа MKP X2 0.22uF 280V размером, примерно, 2х1,5х1см., а можно поставить 5, включенных последовательно X7R, 1206, 1мкФ, 50В. Выирыш в размерах просто огромный. Особенно - по высоте.

P.S.
Стоимость замены - один в один.
MKP X2 0.22uF 280V стоит 1украинский рубль, а X7R 1206 1мкФ 50В - 20 копеек за один и тот же рубль за 5 штук.

 

А как выбирается номинал резистора для цепочки демпфера для симмистора ?