Измеритель C и ESR+LCF

АК: Оба прибора откалиброваны по одним и тем же резисторам и конденсаторам. Но второй прибор не завышает ESR на малых емкостях, а показывает ESR пленочных конденсаторов 0,6 мкФ, 1 мкФ, 4,7 мкФ - нули, вот так: 0,00 Ом. Если последовательно с этим пленочным 1 мкФ включаю резистор 1 Ом, то первый прибор показывает 1,63 Ом, второй 0,74 Ом. С пленочным конденсатором 4,7 мкФ и резистором 1 Ом последовательно, первый 1,11 Ом, второй 0,93 Ом.

Идея прибора от miron63 была взята от ESR от GO. А там дискретизация была такова, что показывала не столько величину сопротивления, сколько его порядок. Там даже в теории не может быть понятия точности до миллиОм. На практике тем более. Это ведь показометр!!! Но хороший! Но, даже если он хорош, о каких измерениях вы можете рассуждать?

Переставил микросхемы TL082 местами, ничего не поменялось, пришлось только число от 10-ти до 20-ти подстроечным резистором выставить в каждом приборе. Значит причина неправильных показаний ESR на малых емкостях не операционный усилитель. А что тогда?

То angren68, хочу определиться, что влияете на погрешность при измерении ESR конденсаторов емкостью близкой 1 мкФ. Почему эта погрешность у разных экземпляров приборов сильно отличается. Объяснение автора разработки не подтвердилось, он писал: "Разное быстродействие ОУ, сдвигает показания ESR малых ёмкостей."

АК: miron63: Это проблема повторяемости. Разное быстродействие ОУ, сдвигает показания ESR малых ёмкостей.
Данный измеритель предназначен для измерения электролитических конденсаторов, где ESR достигает десятка ом и погрешность в 0.5 ома, практического значения не имеет. По этой же причине и не вводилось дополнительной подстройки для этого момента

miron63, спасибо за ответы.

miron63: Изначально, даже и не предполагалось, что кто то будет им измерять ESR не электролитических конденсаторов. Для простого пользователя, это не нужно.

Ну, я считаю, что калибровать измеритель емкости лучше по не электролитическим пленочным конденсатором, я брал для этого номиналы 0,6 мкФ и 4,7 мкФ. Их емкость более стабильна и в значительно меньшей мере зависит от частоты и температуры. Вот на таких конденсатора и заметил разницу в показаниях ESR.

miron63: Болезнью увеличения ESR, страдают только электролиты. Причём, увеличение этого параметра, может быть не только при работе, но и при хранении.
Не электролиты, этой болезнью не страдают, значение ESR у исправных, постоянно на протяжении всего срока службы.

Увеличение ESR я встречал и у пленочных конденсаторов. Конечно, это очень редкое явление, и я не знаю, что там физически происходит внутри конденсатора (возможно подгорает), но это подтверждал мой измеритель RLC-2. Такой дефект конденсатора заметен и по уменьшению емкости.

miron63: В идеале, керамический конденсатор 1мкФ, должен показывать нули, а с подключённым сопротивлением 1 ом - 1 ом.
Если с подключённым сопротивлением показывает 0.74, то -0.26 - это будет погрешность.

В каких пределах (+,-, Ом) Вы наблюдали эту погрешность в своих приборах? Для сравнения у меня в двух приборах -0,26 и +0,6 Ом, при измерении пленочного конденсатора 1 мкФ.

АК: увеличение ESR встречал и у пленочных конденсаторов. это подтверждал мой измеритель RLC-2. Такой дефект конденсатора заметен и по уменьшению емкости.

АК: я считаю, что калибровать измеритель емкости лучше по не электролитическим пленочным конденсатором, я брал для этого номиналы 0,6 мкФ и 4,7 мкФ.

АК: В каких пределах (+,-, Ом) Вы наблюдали эту погрешность в своих приборах. Для сравнения у меня в двух приборах -0,26 и +0,6 Ом, при измерении пленочного конденсатора 1 мкФ

miron63: поэтому лучше калибровать на электролитах, потому как электролиты мы в дальнейшем и будем измерять.

Проблема в том, как узнать емкость электролитов, какую величину емкости вводить при калибровке? Дело в том, что эта емкость на разных частотах разная, при измерении, например, RLC-2, к тому же еще зависит от температуры. В пленочных же конденсаторов емкость мало зависит от частоты и температуры. А если последовательно с пленочным конденсатором впаять резистор, то это будет хороший (стабильный) аналог электролита.

Я с огромной добротностью пленочный не нашел, но обрадовал меня японский OKAYA 0.33 мкФ. На всех трех моих измерителях показал 0.28ххх мкФ. Частоты разные, схемы, фирмы разные у измерителей. Четвертый нужен батареечно-сетевой мобильно-телефонного размера.

Вопрос от человека, который не может зарегистрироваться на форуме про-радио.
--
Помогите, пожалуйста, собрал прибор V3, но есть две проблемы, с которыми. Борюсь уже давненько:
1 (занижает показания esr на всех пределах, но на малых больше всего в 3раза. Например, 1mkf Х160 тестовым прибором 8 Ом, а мой прибор 2.7Ом и при шунтировании конденсатора 2200Х32 резистором в 10 Ом ёмкость max esr 0.017 анализатор 0.018). Измерение ёмкости и резисторов правильное ив esr и на постоянном токе.
2 (при измерении не электролитов показания прибора со знаком минус. И при разных номиналах показания практически одинаковы -45pF).
Подскажите, пожалуйста, где найти причину.
--

вот не думал что есть проблема регистрации...

АК: 1mkf Х160 тестовым прибором 8 Ом

Хотелось бы знать, что представляет собой тестовый прибор - измеритель ESR, а вдруг он завышает ESR при малых емкостях. Я считаю (хотя автор разработки так не считает) для проверки измерителя ESR на малых емкостях надо взять пленочный конденсатор 1 мкФ (у этих конденсаторов очень малый реальный ESR, десятые или сотые доли ома) соединить последовательно с конденсатором резистор 6...10 Ом, таким образом получим конденсатор 1 мкФ с гарантированным ESR 6....10 Ом. Прибор должен показать близкое значение ESR.
По пункту 2. После установки нуля в режиме измерения емкости не электролитов какие показания?
Если и дальше не сможете зарегистрироваться, отвечайте на мой ел. адрес, а я переложу ответы сюда.