Странный конденсатор?

Link: Физичен только тот случай, в котором величина ёмкости и индуктивности численно не изменяются. Но это объяснить думаю ещё сложнее, чем показать как полное сопротивление стремится к нулю…

Борисыч44: с которым полностью согласен,

Хух... аж полегчало на душе.

Борисыч44: но к сожалению приборы измеряющие реактивности по сдвигу фаз не знают, что их "обманывают" резонансным контуром - они не могут определить по еденичному замеру 3 неизвестных. Потому и отправил к началу темы где автор сетует на повышенные показания измерителя.

Теперь мне понятно, что вы имели ввиду, когда писали своё первое сообщение.

Link: Теперь мне понятно, что вы имели ввиду, когда писали своё первое сообщение.

Да уж, стало проясняться, что он имел в виду измерения, а то у меня аж вывих мозга случился. Новая физика какая-то... При чём здесь частота?

У расчёта катушек индуктивностей вообще страшнющие формулы, но и там нет понятия частоты...
Борисыч44, всё-таки покорректней как-то надо...

angren68: При чём здесь частота?

Link: Т.е. при расчёте ёмкости для электрических схем переменного тока, в ряде случаев нужно учитывать и частоту тоже.

Ясен пень, что формулы, мною приведённые, также относятся к разряду "идеальных", никто и не спорит. Просто показывают, что прямой зависимости от частоты не существует. Ну разве что какая-то из величин, входящих в формулу, сама зависит от частоты... Но поправки на частоты это уже абсолютно частный и бесконечно редкий случай по отношению к электролитам, работающим на частотах единицы герц - сотни килогерц , какие же это "частоты"?. Это нам тяжело трястись с частотой даже в два герца , а электронам и мегагерцы не частота. Да и диэлектрики работают нехило на этих частотах. В технике СВЧ - другое дело.

angren68: Борисыч44, всё-таки покорректней как-то надо...

Борисыч44: та я бы с удовольствием воспользовался каким нибудь алгоритмом учитывающим все неизвестные/переменные

Да и не вы бы один !!! Простую модель завсегда легко просчитать. а вот методик расчёта , учитывающими ВСЁ СРАЗУ, к сожалению, не существует! Я думаю, что человек, который это будет в состоянии сделать, как минимум, должен будет получить Нобелевку!!!
А так, для начала, попробуйте в своей "идеальной" схемке уйти от Rs=0, поставьте параллельно ёмкости какое- то сопротивление утечки, побалуйтесь с моделированием, ещё какие-нибудь "паразитные" величины повставлять и опять поэкспериментировать.
Вы когда-нибудь настраивали LC- фильтр 7-9 порядка по АЧХ - метру? Во где мозг рвётся! По теории одно, а на практике даже не другое, а хрен знает что...

Rs у меня не бывает равным нулю, его дает измеряющая прога вместе с Im, потому и получаются свои значения реактивностей для каждой частоты, по правильному надо бы какой то предварительный проход делать и фиксировать какое то значение L или C для окончательного расчета, но как все это формализовать и сохранить удобство пользования пока не придумал....
Параллельные и последовательные сопротивления определяются легко без лишних манипуляций

angren68: Вы когда-нибудь настраивали LC- фильтр 7-9 порядка по АЧХ - метру? Во где мозг рвётся! По теории одно, а на практике даже не другое, а хрен знает что...

Борисыч44: по правильному надо бы какой то предварительный проход делать и фиксировать какое то значение L или C для окончательного расчета, но как все это формализовать и сохранить удобство пользования пока не придумал....

Если принять допущение что при изменении частоты, ёмкость, индуктивность и активные потери константа, то можно вычислить с более приемлемой точностью ёмкость и индуктивность и сопротивление, нужно всего лишь измерить полное сопротивление цепи на трёх частотах и построить систему уравнений, вида
Z1=R+(w1*L -1/w1*C)
Z2=R+(w2*L -1/w2*C)
Z3=R+(w3*L -1/w3*C)

и решить эту систему уравнений. Решить три уравнения с тремя неизвестными не составляет особого труда. Z1, Z2, Z3, w1=2*pi*f1, w2=2*pi*f2, w3=2*pi*f3 это известные величины, осталось только найти неизвестные R L C. Ну само собой частоты резонанса желательно избегать, точнее перескока через частоту резонанса, короче всегда должно выполнятся условие Z1> Z2> Z3 (ёмкостная нагрузка) или Z3> Z2>Z1 (индуктивная нагрузка) но не допускать условия когда Z1> Z3 > Z2
Я уже где то предлагал этот метод, и даже выводил уравнения, но не проверял их достоверность.

Link: Если принять допущение что при изменении частоты, ёмкость, индуктивность и активные потери константа,