LC-метр против RLC-2

Когда я был маленьким, а компьютеры большими, и назывались страшным словом ЭВМ, существовало два класса измерительных приборов: аналоговые и цифровые. Цифровые были большими, важными и страшно дорогими, а аналоговые поменьше, подешевле и поближе к народу. В те времена никому не приходило в голову их сравнивать, всем было ясно, что это приборы для разного круга задач.Примерно как танк и "запорожец". Электолиты тогда не сохли, что такое ESR знал узкий круг специалистов, и любителям они об этом не рассказывали. Любители тоже не заморачивались измерением ёмкости электролитических конденсаторов: зачем, ведь на нём написано. А точность... ну и что -20%, зато +80%. С микрофарадами как с деньгами, чем больше тем лутше. Такие вот были простые времена. Я рос, вырос и даже начал стареть. Компьютеры уменьшались, обзавелись приставкой персональный, и под этим предлогом проникли в каждый дом. Цифровые измерительные приборы обзавелись мозгами, стали демократичней и научились попадать в карманы. Аналоговые приборы потихоньку вытеснялись в нишу пробников. Появились виртуальные измерительные приборы(хотя название не очень удачное. Я бы назвал их полувиртуальными так, как вольты,амперы и генри которые они измеряют вполне из себя реальные. А название виртуальные я бы оставил за приборами, которые живут в программах типа Протеуса). В ответ на это цифровики стали состоять из мозгов, двустрочных индикаторов и нескольких деталюшек. И вдруг что-то случилось....................Конденсаторы стали сохнуть, люди стали шёпотом сообщать друг другу (Виниловые диски лутше CD)(Аналоговые приборы лутше цифровиков)(Ламповый звук лутше цифрового)("запорожец" лучше танка, ведь на хорошей дороге "запор" обгонит танк). Vlad_Petr стал рассказывать о пикселях обнаруженным им на аналоговом осциллографе, SergeBS искренне недоумевать как может LC-метр измерять наногенри если он не может измерять пикофарады, обзывая бедного Михалыч А сказачником за то, что он мерит LC-метром микроОмы, alexleon4 страшно испугался флюсофф которые заползают в микроконтроллеры.Конец 1 части

Измеритель RLC-2 знаю, а на LC-метр дали б ссылку для полноценного сравнения. А коденсаторы начали сохнуть потому, что аппаратуру стали эксплуатировать по 10...20 и 30 лет. А когда Вы были маленьким, вряд ли аппаратура успела больше 5-ти лет проработать. Да и рабочие частоты конденсаторов поднялись до десятков килогерц.

alexleon4: Конденсаторы стали сохнуть, люди стали шёпотом сообщать друг другу (Виниловые диски лутше CD)(Аналоговые приборы лутше цифровиков)(Ламповый звук лутше цифрового)("запорожец" лучше танка, ведь на хорошей дороге "запор" обгонит танк).

АК: А коденсаторы начали сохнуть потому, что аппаратуру стали эксплуатировать по 10...20 и 30 лет. А когда Вы были маленьким, вряд ли аппаратура успела больше 5-ти лет проработать.

Конденсаторы стали «сохнуть», по той причине, что в целях удешевления, стали упрощать технологические процессы при производстве. Последнее время это приобрело ужасающие масштабы, и привело к разорению многих фирм ранее занимавших лидирующие позиции в электронике.
Сейчас у подавляющего числа конденсаторов, даже выводы делаются не из меди, а из сплава на основе железа - липнут к магниту, о качестве других материалов также не сложно догадаться, если экономим на долях грамма меди?
Комплектующие хорошего качества, производят лишь некоторые конторы небольшими партиями, но цены на них кусаются. "Запорожец" не лучше BMW, а ширпотреб не лучше изделий специального назначения.
В колбасе раньше по гостам было не менее 80%-90% натурального мяса, сейчас у многих видах мяса вообще не наблюдается, а если и есть незначительный процент, то уже в качестве вкусовых добавок. Аналогичная ситуация и с молочными продуктами, маслом и пр. В электронике тоже самое. А зачем делать лучше? «Пипл» и так «хавает». Качество звучания МП3 формата из «цыкающих» мобилок, для 99% «лектората» и так «выше крыши», и в их мировозрении определяется только уровнем громкости и «классом трубки». Да и само качество звучания также наверное уже мало кого интересует, если слушаем попсу или шансон, исполнители которой поют под фанеру, а критерий наличия у них вокальных данных, вообще порой не имеет никакого значения.

По этой причине, а также критерия извлечения максимальной прибыли, например и было свернуто производство «мультибитных АЦП», при изготовлении которых требовалась индивидуальная подстройка лазером резистивной матрицы, которая усложняла и удорожала производство, а производят АЦП которые дешевле в производстве, и можно быстро наштамповать тысячами и гордо написать в параметрах 24бита, хотя при сравнении они в подавляющем большинстве звучат хуже 14 битных мультибитных АЦП.

Недавно проверял электролиты 60-х годов выпуска, похожи на МБГО только в цилиндрических металлических герметично запаянных корпусах, и которые проработали в импульсных блоках питания, в аппаратных стойках более 40 лет. Уход номинала емкости из десятка был только у одного, и то не более 20%, что укладывается в пределы допусков.

часть 2.Первыми громко возмущаться стали телемастера: уроды конструкторы, нафиг ставить кондюк возле радиатора, ясно же,он высохнет.Сволочи поставщики, поставил новый кондюк, через полгода телик пришёл снова, мой новый сухой как лист, рядом стоит точно такой же, ему хоть бы что. Ясное дело, хороший люминий в цветмет загоняют, а в кондёры ставят всякую дрянь.Да ещё и ставят 105 градусов,а там и 50 никогда не было.Никому верить нельзя. Любители отловили специалиста из узкого круга и тот,не выдержав страшных пыток, рассказал им о страшной буржуинской тайне ESR. Любители не сдались и сделали пробник ESR. В ответ проклятые буржуины запустили серию Low ESR. Любители слепили измеритель ESR. Телемастера стали лепить керамику на ноги кондюков.Не помогало. Патриотически настроенные радиолюбители с огромным напряжением сил создали 2-хстрочный измеритель С и ESR.Смеркалось.Буржуины ответили твердотельными электролитами. Я, будучи с детства пламенным любителем, был в глубоко законспирированном виде(одна только подготовка заняла около 7 лет) был заслан в круг узких специалистов.Разведав там все буржуинские планы короткими перебежками я перешёл линию фронта и оказался на Родине. Операция Штаба любителей увенчалась полным и окончательным успехом. Вот ещё более страшная буржуинская тайна: частота собственного резонанса конденсатора! Но усилием нашего форумчанина камарада DVK создан ассиметричный ответ буржуинам - скромно названный им LC-метр из звуковой карты.Он не только меряет индуктивность и ёмкость но и ESR, индуктивность конденсатора и резистора, но и частоту собственного резонанса конденсатора!Также этим замечательным прибором можно измерить наноГенри и микроОмы, то есть индуктивность и сопротивление проводника печатной платы.При этом прибор по гениальному прост: пара переключателей и сопротивление. НО празновать победу ещё рано.В планах буржуинов ещё больше сэкономить медь и заставить эксплоатируемые блоки питания работать в мегаГерцах, при этом ещё и увеличить КПД. По непроверенным данным у бедных БП при такой эксплуатации может начать трескаться керамика и взрываться феррит. Ответим на грязные происки буржуинов дружной разработкой новых приборов, распрямлением рук и искревлением извилин.А также изучением последней разработки DVK - Z-метра.С наступающим первым апреля,дорогие форумчане!!!
P.S.Надеюсь,никто из упомянутых мной форумчан не обиделся. alexleon4 точно не обиделся ;)

АК: а на LC-метр дали б ссылку для полноценного сравнения.

Видимо речь идёт о этой ветке, конструкции.

alexleon4
Несколько не понял, какие Ваши высказывания, имеют отношения к названию темы: LC-метр против RLC-2. Или это была рекламная фишка?

alexleon4: усилием нашего форумчанина камрада DVK создан ассиметричный ответ - скромно названный им LC-метр из звуковой карты....
последней разработки DVK - Z-метра.

Похожие проэкты создавались ещё и "буржуинами", практически даже несколько раньше.
А Z-метр, я сам с удовольствием использовал, когда понадобилось подобрать конденсаторы попарно, а под рукой не оказалось LC-метра, путем спайки простейшего приспособления из пары разъемов, точного сопротивления и куска экранированного провода. Для многих Z-метр, может пригодится, по своим метрологическим параметрам - неплохой прибор, при очень смешной цене реализации. Спасибо DVK за проделанную работу.

ПредЪистория. Микроконтроллеры с точки зрения ремонтника.

LC-метр из звуковой карты на моём новом домашнем компьютере нормально не заработал. Хотя на старом работал. Пришлось паять RLC-2. Сейчас ещё более новее компьютер. На нём не пробовал LC-метр из звуковой карты, нет необходимости при наличии RLC-2.

Звуковая была встроенная? Как я понял из своих эксперементов, лучше работают PCI

Вот если бы нашелся метролог или неметролог с доступом к образцовому RLC (просто LC) и проверил (поверил) эти два устройства - можно было б начать ставить точку.