Свежие обсуждения
Измерения

пинцет НВ-1 и последующие

1 8 10

SHA_S: Очепятолся вероятно EPCOS B41851 имел ввиду

Да, действительно, данные первой таблицы совпадают с EPCOS B41851
http://www.platan.ru/docs/library/ALCAP_EPCOS.pdf
Смотрите страницу 447,
1 мкФ 50 В, Z = 142 Ом (на 100 кГц).
Но все равно много хоть и допускают такое.

 

АКНо все равно много хоть и допускают такое.

Да, это заводские таблицы. Для выбраковки может и предел высокий. Если есть желание подкорректируем по опыту "ремонтников". Исходники на Си по таблицам потом выложу....
з.ы. на мой взгляд надо переходить на тангенс угла, что в обсуждаемом приборе, что в приборах типа RLC2. Производители кондеров также выкладывают "тангенсы" для выбраковки.

 

О! А вот и автор пинцета пожаловал к нам?

bob1: что в приборах типа RLC2

Так там есть отображение тангенса дельта.

 

bob1: ...Если есть желание подкорректируем

По моему скромному опыту использования НВ-14 точность таблиц не вызывает сомнений, потому как уже было несколько устройств, где при показаниях "-9,-10" были либо глюки, либо работа не в полную силу, либо зависание устройств, которые полностью устранялись заменой проблемных конденсаторов.
P.S. "-10" появлялось буквально от нагрева конденсатора в пальцах рук, так что на мой взгляд граница весьма точна.

АК: ...1 мкФ 50 В, Z = 142 Ом (на 100 кГц)...

Честно говоря не сильно актуальный пример, т.к. еще ни разу таких не попадалось, даже близко, может конечно они все (что мне попадались) LOW ESR были, хотя даже новые, не заявленные как LOW ESR, имеют сопротивление не более 2-3Ом.

Арс: Так там есть отображение тангенса дельта.

Во всех боле-менее нормальных приборах есть тангенс, просто не все по нему определяют годность конденсаторов.

 

Да.

АрсТак там есть отображение тангенса дельта.

Кто мешает на 120Гц измерять и браковать? Хотя этот метод годится только для выпаянных конденсаторов....
(В (DC)) 6.3 10 16 25 35 50 63 100 160…450
tg G (max) 0.28 0.24 0.20 0.16 0.14 0.12 0.12 0.10 0.20

 

Выкладываю эту табличку в более читабельном виде (графическом):

Теперь, зная тангенс, рассчитываю допустимый ESR конденсатора 1 мкФ с тангенсом 0,12 на частоте 120 Гц.
1326 * 0,12 = 159 Ом. что близко к табличному значению для конденсатора 1 мкФ 50 В (120 Гц), табличное значение 199 Ом в том же даташите.

Измерил непаянный конденсато 1 мкФ 160 В на частоте 100 Гц (другого производителя, такие непаянные есть в наличии) :
Cs=985 нФ, Rs=32 Ом, D=0,020.
На частоте 10 кГц Rs=9,8 Ом.

Так что можно руководствоваться таблицами тангенсов диэлектрических потерь, но в этих таблицах тоже очень большие запасы. Попадись мне партия конденсаторов с тангенсом (или ESR) на верхнем пределе допуска, я б такие конденсаторы не использовал. Просто из опыта замеров знаю, каким должен быть ESR в новых конденсаторов, и если попадаются хуже, настораживаюсь.

Первоначально хороший запас по ESR - залог долгой работы.

 

Стало интересно, и я тоже измерил не паянный конденсатор TEAPO 1мкФ 100В на частоте 120 Гц.
Cs=1,058 мкФ, Rs=17,30 Ом, D=0,0137.
На частоте 10 кГц Rs=3,08 Ом.
На частоте 100 кГц Rs=2,343 Ом.
P.S. при выборе второстепенного параметра "тангенс угла", пинцет сам переключился на измерение с частотой 120Гц.

 

Интересная табличка попалась на Радиокоте, раньше мне не попадалась. Пять групп качества конденсаторов по ESR, без учета напряжения. По этой таблице придерживаетмся нормального качества, но всегда стремимся к более высокому. Конденсаторы с качеством ниже нормального тоже не выбрасываем , а используем в менее ответственных и не высокочастотных местах.
Если такую таблицу забить в пинцете, то не надо буде вводить напряжение, будет выводиться пять уровней качества. Можно уровни дублировать теми же попугаями в логарифмической шкале.


Источник: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=112372&start=340

 

Да, интересная таблица.
Напряжения думаю все таки оставить. Критический ESR от напряжения меняется прилично. Надо прикинуть ...может удастся забить в попугаях на уровни +20,+10, 0,-10,-20

 

Написано, что таблица построена по формуле.
Кто нибудь пробовал считать? У меня не получается...
Например, что такое "Q" ?