Свежие обсуждения
Измерения

Проверка конденсаторов

1 7 11

Извините, я не понимаю смысла подключения конденсатора к батарее, которая по сути таковым уже является.
Мож. у вас батарейки плохие?

 

Электролиты подключают параллельно химическим источникам питания с целью борьбы с шумом. Химические элементы при разряде шумят. Это применялось в схемах транзисторных приёмников.

 

Часы похожи по схемотехнике на радиоприёмник?
Честно признаюсь, я не верю в более долговременную работу часов, при подключении к источнику питания еще одного потребителя в виде оксидного конденсатора.
Тут нужен строгий эксперимент.

 

ЮХа: Извините, я не понимаю смысла подключения конденсатора к батарее, которая по сути таковым уже является.
Мож. у вас батарейки плохие?

Именно для плохих батареек и подключают
А еще, для разряженных, чтобы вытянуть из них все соки. Благодаря конденсатору, даже разряженная батарейка способна отдавать амперы, прада в виде короткого импульса и с большой скважностью, что и надо для часов, например. Т.е. в паузах конденсатор медленно заряжается током, который еще спопбна отдать батарея, а потом разряжается током, который требует нагрузка.

Т.е. конденсатор имеет смысл подключать, если нагрузка потребляет от батарейки импульсный ток с большой скважностью. Естественно, конденсатор должен быть с минимальной утечкой.

 

Очевидно, часы потребляют ток короткими импульсами. Конденсатор шунтирует гальванический элемент по ВЧ, уменьшая таким образом сопротивление источника. Если бы потребляемый часами ток был бы постоянным (т.е. без пиков), никакого толку от конденсатора не было бы.

Правка: Apc опередил.

 

Александр 11: Это применялось в схемах транзисторных приёмников.
Нет, там не для этого стоял конденсатор. Дело в том, что при разряде растет внутренне сопротивление батарейки. А некоторые цепи приемника по сигналу заземлены не только на землю, а и на плюс питания(при нормальной батарейке это допустимо, так как для переменного тока батарея есть КЗ, пол сути). Но с ростом внутреннего сопротивления батареи может возникнуть самовозбуждение какого нибудь каскада, если это сопротивление окажется включенное последовательно с источником сигнала по переменной составляющей.
Под вышесказанное можно также подвести просадку напряжения питания под воздействием большого тока потребления, например УНЧ.
Вот для этого и шунтируют батарейку конденсатором.

 

Спасибо, про импульсный ток и скважность я не подумал.
Короче, не заморачивался . Встали часы - сменил батарейку.

 

Арс: По моему, это глупость. Или аргументируйте.(дайте ссылку на докУмент )

Я, к сожалению, ссылки дать не могу. В цифрах наверное наврал. Но суть в том, что существует два предела по напряжению, сверху и снизу. Предел сверху - всем понятно, он должен быть ниже, чем написано на конденсаторе, иначе возникает опасность пробоя. Этот предел, где-то 0.6-0.7. Предел снизу обусловлен тем, что конденсатор полярный и для его нормальной работы (для поляризации) постоянное напряжение не может быть ниже какого-то уровня. У этого предела допуск вроде 0.3. Свойства конденсатора каким-то образом ухудшаются. Может это связано с "расформовкой" или еще с чем. Честно скажу, что физику не знаю, но когда работал на серьезном предприятии, мы для своих разрабатываемых схем заполняли карты рабочих режимов на все используемые в схеме элементы. Карты проходили проверку соответствующих служб, утверждались начальством и входили в комлект выпускаемой документации. Все было достаточно строго. Вызывалась "тетенька" из этой службы, водила пальцем по таблице режимов и просила при ней померять и показать соответствующее напряжение или ток, после чего ставила "галочку" в соответствующей графе. Существовали утвержденные документы, в которых оговариваливались правила использования различных элементов в различных режимах работы. Нарушать их было недопустимо. Вот оттуда и "растут ноги" в моем сообщении о минимальной загрузке электролитов по напряжению. К сожалению, больше никаких аргументов в наличии не имеется. Кроме как на этом серьезном предприятии, карты режимов нигде не заполнял и никакие требования не предъявлялись - все лежало на совести разработчика.

 

Не убедили
Все же остаюсь при своем мнении -- снижение постоянного напряжения на электролитическом конденсаторе не ведет к его отказу. Скорее всего на вашем серъезном предприятии нижний предел напряжения электролитов был обусловлен какими то другими критериями (ценой, массой, габаритами). Ваше предприятие, случайно, изделия не для космоса или других "бортов" делало?

Вот еще пример абсурдность вашего утверждения. Допустим, есть схема, где необходим конденсатор емкостью в 1000 мкФ, но постоянное напряжение на этом конденсаторе не будет превышать 0.1В. Выходит, ни одного подходящего серийного электролита в такую цепь не найти.

 

Арс: Не убедили

Я не пытаюсь никого убеждать, просто рассказываю, какие требования к рабочему напряжению полярных электролитов существовали для применения в серьезной аппаратуре. Я ж говорю, что-то связанное с его недостаточной поляризацией и расформовкой. Вы знаете, например, что новые конденсаторы имеют гораздо бОльшую утечку, по сравнению с теми, которые постояли под напряжением.

Арс: Допустим, есть схема, где необходим конденсатор емкостью в 1000 мкФ, но постоянное напряжение на этом конденсаторе не будет превышать 0.1В. Выходит, ни одного подходящего серийного электролита в такую цепь не найти.

Именно так и не иначе! Приходилось изыскивать другие схемотехнические пути решения. Например, применение неполярных электролитов, конденсаторов других типов или кардинальной переработкой схемы.
Вам это кажется смешным и странным, но так было! Лично сам сталкивался с подобными казусами.
Арс: Все же остаюсь при своем мнении -- снижение постоянного напряжения на электролитическом конденсаторе не ведет к его отказу.
Да причем здесь отказ конденсатора? Было бы смешно утверждать обратное. Если бы конденсаторы отказывали при низком напряжении, то все полярные конденсаторы были бы изначально деффектны, т. к., пока они никуда не запаяны и не подключены, напряжение на них равно нулю.

Арс: Ваше предприятие, случайно, изделия не для космоса или других "бортов" делало?

Да делало. Как это ни странно, но жесткость требований для космических бортов гораздо меньше, чем для других бортов - наземных и воздушных. В космосе радиоаппаратура работает в тепличных условиях. Это обуславливается наличием термостатирования.