|
|
|
|
|
Ну, да. Я загнул. 
Но и там есть "прищепка" на ВВ провода.
Дабы не изобретать изобретённое, лучше посмотреть в реале, как работают совр. диагностические приборы. |
|
|
|
Alexey: Первые два -емкостн. делитель. О, это наверное лучше... Но всё-таки уточню: делитель чего? Напряжения? Смогу я таким образом посмотреть форму напряжения на ВВ свече? ЮХа: Дабы не изобретать изобретённое, лучше посмотреть в реале, как работают совр. диагностические приборы. Эх, если бы у меня был к ним доступ, я бы не задавал здесь дурацких вопросов |
|
|
|
AHTOXA: Конкретно - хочу посмотреть, как работает система зажигания в автомобиле.
На многих сайтах автодиагностики есть картинки сигналов на свечах зажигания, но там обычно используют какие-то специальные осциллоскопы... Я бы собрал делитель напряжения из двух резисторов:
100 МОм (фокусирующий переменный резистор от телевизора 3УСЦТ...4УСЦТ)
и 100 кОм.
При 25000 В на входе, на выходе (на 100 кОм резисторе) будем иметь 25 В (если не учитывать входное сопротивление осциллографа 1 МОм), то есть, напряжение уменьшиться в 1000 раз. делитель собирать в воздухе (на весу), чтоб высокое никуда не пробило.
|
|
|
|
У меня есть для подобных целей самодельный переключаемый входной щуп (1:1)-(1:10)-(1:100), и если позволяет размер сигнала, я иногда пробую смотреть одно и то же на разных коэфф. деления. Получается явное пропадание ВЧ-составляющих по мере увеличения деления. Оно и немудрено - сами можете посчитать, на какой частоте будет завал интегрирующей RC-цепи с 40 пф и 10 Мом. Если для "десятки" я ещё могу сделать и настроить ёмкостную компенсацию, то с "соткой" это затруднительно. Тысячный делитель должен иметь не менее 100 Мом, и будет качественно заваливать даже звуковые частоты. Так что пожелание автора топика "увидеть форму" трудноосуществимо - форма (да и амплитуда, если считать "по пикам") при потере ВЧ-составляющих будет искажена.
Однажды раздобыл 330-мегомный резистор (он был похож на старые ВС, только подлиннее), добавил к входу осциллографа и решил просмотреть работу ТВ- умножителя. Предполагал увидеть примерно те же импульсы, что и на коллекторе строчного транзистора, только в N раз выше. Так и оказалось, но за счёт частотного ограничения делителя они ещё и расширились заметно. Впрочем, это и ожидалось.
Все эти хомутики, надеваемые на высоковольтный провод, что здесь перечислялись, бесполезны - они передадут только острые фронты, а не форму, т.е. их можно использовать только для синхронизации. Реально можно увидеть форму, лишь если сделать правильный ВЧ-компенсированный делитель. Т.е. увеличить входную ёмкость осциллографа параллельным конденсатором до ужасной величины (скажем, 1000 или 5000 пф!), а затем относительно этой ёмкости сделать компенсированное верхнее плечо - 1 или 5 пф на 25 кВ (выбор таких номиналов продиктован тем соображением, чтобы высоковольтный конденсатор был много больше неизвестной монтажной ёмкости, иначе не будет точности). Подстроечных конденсаторов на такое напряжение не бывает, значит, придётся при настройке компенсации их подбирать - подавать от какого-нибудь генератора прямоугольник амплитудой побольше и менять эти пикофарады, пока не исчезнут всплески на фронтах и завалы вершин. |
|
|
|
Полностью согласен со Спец, форма, при том делителе, что я предложил, исказится, если не сделать емкостную коррекцию. А если поставить в нижнее плече делителя не 100 кОм, а 1 кОм, то возможно в этом случае входная емкость осциллографа не будет оказывать такого сильно влияния на форму сигнала? |
|
|
|
Спец: Получается явное пропадание ВЧ-составляющих по мере увеличения деления. Это конечно да... Но у меня немножко другие частоты Импульс, допустим, с частотой от 10 до 100 герц, длительностью ~2мс. Так что ВЧ составляющие не особо волнуют. Меня больше волнует как бы осциллограф не спалить Спец: Однажды раздобыл 330-мегомный резистор (он был похож на старые ВС, только подлиннее), добавил к входу осциллографа Как ко входу? Просто ко входу? Один конец - к щупу, другой - к точке где надо измерить? Спец: ...и менять эти пикофарады, пока не исчезнут всплески на фронтах и завалы вершин. Всё-таки у нас разное понятие "форма сигнала" Я имел в виду нечто более приблизительное
|
|
|
|
AHTOXA: Меня больше волнует как бы осциллограф не спалить
Применение лампы, усложнит дело? ВН лампу прошить труднее наверное. |
|
|
|
AVT: Применение лампы, усложнит дело? Да нет наверное... А какую лампу надо применить, и куда? |
|
|
|
AHTOXA: Меня больше волнует как бы осциллограф не спалить
Надежно соединить корпус осциллографа, корпус делителя и массу автомобиля.
|
|
|
|
Соединяем десять двухватнных резистора по 10МоМ плюс 1КоМ последовательно. Сигнал снимаем с 1КоМ. Синхронизация должна быть внешняя этим же сигналом т.к. частота двигателя гуляет. |
|
|
|
|