Осцилограф приставка к ПК

AnSi: если речь о "звоне", то на выход компаратора можно поставить маленький конденсатор, чтоб наносекундные импульсы гасил, но вероятно что маленькой скорости самого компаратора К555 будет достаточно

Речь идёт о компараторе на К555СП1. Для сравнения 8-битных чисел надо поставить каскадно два 4-битных компаратора. Время прохождения сигнала "==" будет сопоставимо или больше времени преобразования АЦП (33 нс для тактовой 30 МГц, не жук на палочке). Как компаратор будет работать и будет ли работать вообще, шут его знает. Поэтому я и сказал, что в данных условиях лучше поставить аналоговый компаратор. Да ещё учтите неравномерность времени установления отдельных разрядов на выходе АЦП.

А дрожание будет всегда, вопрос только в амплитуде дрожания.

Вообще, кто-нибудь скажет, какой аппарат тут обсуждается? С какими параметрами? "Народный" осцилл, 2 канала 20 Мвыборок/с с возможностью получения одного канала 40 Мвыборок/с, с минимумом деталей, взятых из ретро-коллекции радиолюбителя 80-х(?

Wladimir_TS
=== Пропеллер - ну его нахрен - тупиковая поделка.
+++ архитектура похожа на "компьютерную" - восемь процессоров каждый со своим кешем, общая оперативка и "винчестер". Хотя памяти конечно МАЛОВАТО и умножения нет, но 32битный
-
GM
=== Время прохождения сигнала
+++ так фишка в том что это не тригер, а простая логика и даже если "выход" отстанет от "входа" на полтакта - это не важно, важно что событие будет "поймано", а что информация на входе может даже измениться к моменту появления на выходе результата сравнения в ДАННОМ применении значения не имеет.
=== Да ещё учтите неравномерность времени установления отдельных разрядов на выходе АЦП.
+++ это я "звоном" и обозвал
=== Вообще, кто-нибудь скажет, какой аппарат тут обсуждается?
+++ пока виртуальный, чтоб дёшево и сердито и из доступных деталей. Я планирую приделать кроме USB, видео или(и) VGA выход для подключения к "китайскому ЖК телевизору" или монитору.
Чем больше копаюсь, тем меньше вижу смысла делать приставку к ПК - если только для "народного" повторения, чтоб железо было проще(дешевле). Думаю лучше сделать приставку к МОНИТОРУ(тв). Кстати тут говорили что хорошим прибором готовы пользоваться и 10лет - вы уверены что через 10 лет вам не придётся держать специальный комп совместимый с winXP. Приятель стоит на этих граблях "по полной" собирая хлам совместимый с win98.

GM: Wladimir_TS: РЭС80 вроде имеют довольно малую емкость как контакт-контакт, так и контакт-корпус.
Тут дело даже не в ёмкости, а в окислительных свойствах контактов, вернее, наличия разных окислов на контактах.

Это реле герметизировано - окислы будут наростать медленно. Ток в цепи низок и переходное сопротивление в десятки ом не столь фатально.

Вот адрес где посмотреть

Да есть у меня справочник.

Для коммутации сигналов до 100 МГц подойдёт РЭВ18А и РЭВ20,

Таких , увы , в продаже нет, а под заказ за 16 реле будет больше чем за новый осциллограф.

или РПВ2 (до 150 МГц).

Хорошее и очень экономичное реле, но габариты - сколько 16 таких займут ? Да и цена тоже около 500 руб за штуку (если новое)

Ещё один вопросик. Как я понимаю, вы хотите применить несколько К555СП1 для целей синхронизации?

Да, либо их реинкарнацию в составе ПЛИС.

Если так, то не уверен в правильности применения. Когда выходной цифровой сигнал с АЦП будет переходить от одного положения к другому, ваш цифровой компаратор может выдавать ложный сигнал сравнения.

Так стробировать можно - банальным счетчиком - если условие запуска сохраняются 2, 3,4 такта - то это верное решение, а не помеха.

Лучше поставить аналоговый компаратор, на один вход которого подаётся исследуемый сигнал, а на другой вход - постоянный сигнал от цифрового потенциометра, будет проще, дешевле и, главное, стабильнее.

Значит иметь еше параллельный аналоговый тракт, где-то искать дорогущий и дефицитный компаратор с малым временем переключения, бороться со звоном, свойственным все быстрым компараторам.

Потенциометр имеет память и управляется непосредственно от МК.

и всего 8 бит разрешения.

Ещё у меня есть простая идея насчет построения счётчика формирователя адресов ОЗУ, могу поделиться, если необходимо.

ЗЫ а вообще хочу максимально минимизировать количество аналоговых цепей ибо я с ними не в великой дружбе (Смотри топик про измеритель ЕSR). Тоесть входной делитель, буферный усилитель и АЦП в экранированной банке с макимумом навесного простанственного монтажа).

Я пока готовое FIFO ищу. Но от идеи не откажусь.

GM:
AnSi: если речь о "звоне", то на выход компаратора можно поставить маленький конденсатор, чтоб наносекундные импульсы гасил,

А как бороться со звоном на выходе, как с помехой по опорному напряжению ?

Речь идёт о компараторе на К555СП1. Для сравнения 8-битных чисел надо поставить каскадно два 4-битных компаратора. Время прохождения сигнала "==" будет сопоставимо или больше времени преобразования АЦП (33 нс для тактовой 30 МГц, не жук на палочке).

Посему и ищу быстрый импортный аналого СП1ой.

ЗЫ интересно - как сделано в хороших цифровиках ? У китайцев - таки по сигналу с АЦП.

Как компаратор будет работать и будет ли работать вообще, шут его знает. Поэтому я и сказал, что в данных условиях лучше поставить аналоговый компаратор. Да ещё учтите неравномерность времени установления отдельных разрядов на выходе АЦП.

АЦП прямого преобразования применено да еще и с выходным буфером.

А дрожание будет всегда, вопрос только в амплитуде дрожания.

В промышленный (даже китайских) не дрожит.

Вообще, кто-нибудь скажет, какой аппарат тут обсуждается? С какими параметрами? "Народный" осцилл, 2 канала 20 Мвыборок/с с возможностью получения одного канала 40 Мвыборок/с, с минимумом деталей, взятых из ретро-коллекции радиолюбителя 80-х(?

Я за 1 или 2 канала 30 мегавыборок/сек с индикацией на ЖКИ, по комплектации - любая доступная в продаже на большей части территории ех СССР и главное доступная для ручного любительского монтажа на самодельные печатные платы. Тоесть желательно - корпуса ДИП или SOIC с шагом 1,27 мм, микроконтроллеры только распространенные PIC или AVR, ну можно еще с 51 ядром - но они или уступают двум первым или заметно их превосходят, но слабодоставаемы и еще слабее паяемы.

Касаемо АЦП - так 7803 хороша и корпусом и параметрами (до 40 мегавыборок) но слабодоставаема. Так-что принимаю предложения (хотя АЦП уже достал), касаемо памяти выгодно применить готовое FIFO IDT 7102 - но доставаемость слабая. Корпус не очень удобен - на 4 стороны выводы - много на плате места подводка к ним займет, а это самые "быстрые" цепи.

ПЛИС - не хнаю - я пока только XILINX рассматривал, кандидаты есть, но в доступных для пайки корпусах - мало ячеек - придется 2-3 корпуса ставить. Счетчик, компаратор + синхронизация, ДКПД и система тактирования.

Касаемо того, о чем на XBTшном форуме глаголят:

4052 - про нее уже писали.

AD8184AR Не дорого, но работает-ли на постоянке, + имеет коэффициент пропускания не = 1 сигнал на входе всего 3 вольта, возможно не потянет во входном делителе.

Wladimir_TS, создайте новую тему, и опишите в ней ТЗ на блок питания.
Подумаем...

2Wladimir_TS
Думаю ,вы слишком усложняете насчет аналоговой части ,если у вас будет 30мегавыборок ,вам достаточно иметь полосу в 3Мегагерца,что в принципе решаемо на любых аналоговых компонентах.
Применять реле в делителе ,ИМХО,тупиковый путь.С таким же успехом можно просто поставить многопозиционный переключатель.

Многопозиционник не позволит реализовать автоматику в выборе предела.

В очень навернутом цифровом, вычислительном осциллографе от фирмы Fluke стоят вполне себе механические рела при полосе 100 Мгц. При переключении четко слышно, как срабатывают.

2Wladimir_TS

Многопозиционник - это я так ,для примера
Чем не устраивают теже 4052,4051 ?
Если хотите делать на АВР ,думаю не стоит выдумывать ФИФО ,
контроллер 5мегавыборок возьмет ,а выше можно использовать
"китайский народный способ" -
амплитудный детектор + компаратор с частотомером = програмная отрисовка синусоиды.
на таких частотах все равно кроме тупой синусоиды ничего нет.

bodja: bodja
сегодня, 00:19
2Wladimir_TS

Многопозиционник - это я так ,для примера
Чем не устраивают теже 4052,4051 ?

Зависимость сопротивления канала от погоды на Марсе, приличное его сопротивлени, малая допустимая амплитуда сигнала. Малое допустимо напряжение междц входом и выходом закрытого ключа.

Если хотите делать на АВР ,думаю не стоит выдумывать ФИФО ,
контроллер 5мегавыборок возьмет ,а выше можно использовать
"китайский народный способ" -
амплитудный детектор + компаратор с частотомером = програмная отрисовка синусоиды.
на таких частотах все равно кроме тупой синусоиды ничего нет.

Про китайский народный способ по подробнее плиз.

То DWD: Ну как к БП подойду так напишу, пока у меня только АЦП и индикатор есть Ну и процессор.