|
|
|
|
|
Возможно детский вопрос....
Как связаны между собой Тангенс угла диэл/потерь (меряет Е7-8) и добротность RCL-meter ??? |
|
|
|
меня тоже это интересовало ,глянув на схему моста считаю что они оратны друг другу(хотя может и сложнее) кстати в заводских приборах для кондеров тангенс, для катушек КУ |
|
|
|
Большое спасибо Всем откликнувшимся.
А мои измерения выглядят так: К73-17 0,47мкФ 250В
Rs: 15 Ом / 820 мОм / 320 мОм
Сs: 458,1 нФ / 455,8 нФ / 452,3 нФ
Xs: -3,473 кОм / -350,1 Ом / -35,18 Ом
Q: 210 / 430 / 100 К73-17В 0,47мкФ 250В
Rs: 13 Ом / 500 мОм / 270 мОм
Сs: 460,6 нФ / 459,8 нФ / 456,3 нФ
Xs: -3,454 кОм / -346,1 Ом / -34,87 Ом
Q: 240 / 730 / 120
последний конденсатор(с индексом В) оказался покачественнее.
Если сравнивать с Вашими измерениями , то
просится Rs примерно в 2,5 раза уменьшить на 100 Гц
и примерно в 2,5 раза увеличить на 1кГц . Если я правильно понимаю, это искажается
действительная часть компл. числа при измерении I или V.
Если кому не трудно , сделайте пожалуйста эти же замеры (К73-17 0,47мкФ 250В), но
с включенной кн.S4.
|
|
|
|
IURY: Если я правильно понимаю, это искажается
действительная часть компл. числа при измерении I или V.
Иду на обед и думаю, что сдесь я не прав. Правильней вот так:
В образовании (Rs)действительной части компл. числа Z при делении
U на I участвуют как действит. части , так и мнимые . Хотелось посмотреть на числа U и I при измерении конденсатора
на разных частотах.
Запрос по измерениям, сообщением выше, остается в силе. |
|
|
|
vlad5: Немного увеличить опорное напряжение это сколько? 5mV - 50mV...?
Там зависимость линейная, у вас превышение около 7.5%, значит на столько же (или чуть больше) надо убрать. Лучше одновременно уменьшить уровень сигнала на 5% и увеличить опору на 5%. IURY, попробуйте сначала разобраться с только с диапазоном 1кГц. Для К73-17 добротность (на 1кГц) должна быть в пределах 200-300, точнее надо смотреть данные производителя.
Для начала подключите ваш тестовый конденсатор 0.47мкФ, посмотрите диапазон включился (у меня А2). Для этого диапазона еще раз сделайте калибровку фазы. Далее спаяйте последовательно два конденсатора 0.47мкФ, измерьте Rs по отдельности каждого конденсатора и общую при последовательном включении. Общая должна быть равна сумме отдельных Rs. При измерениях убедитесь, что выбирается тот же диапазон. Попробуйте добавить последовательно еще низкоомный резистор (1-5 Ом), это должно правильно отразиться увеличением Rs. |
|
|
|
GO: Далее спаяйте последовательно два конденсатора 0.47мкФ, измерьте Rs по отдельности каждого конденсатора и общую при последовательном включении.
Не забудьте после спайки охладить конденсаторы до нормальных условий, так как в К73-17 Rs при нагреве уменьшается.
|
|
|
|
GO: Там зависимость линейная, у вас превышение около 7.5%, значит на столько же (или чуть больше) надо убрать. Лучше одновременно уменьшить уровень сигнала на 5% и увеличить опору на 5%. Может немного больше сделать, пусть запас будет? А то получится превышение на другом диапазоне.
Вообще, мне интересен и теоретический аспект этого дела  Почему именно на индуктивностях это все проявилось, у конденсаторов направление поворота вектора противоположно индуктивностям, но модуль (проекция) одинаковая? После размышлений пришел к выводу, что основное отличие второго RLC-2 от первого в том, что во второй я поставил интегрирующий конденсатор EPCOS (самый качественный что нашел), а в первом был "хороший но простой" MKP X2. АЦП оба Intersil, рассчитаны на не самые хорошие кондеры. Может в этом дело? Есть кто-нибудь из собравших RLC-2, у кого стоит АЦП INTERSIL и интегрирующий кондер EPCOS? Как с индуктивностями на 10 кГц у Вас???
|
|
|
|
GO: попробуйте сначала разобраться с только с диапазоном 1кГц
О калибровке.
После калибровки получаются значения Rs =198 Ом и Xs = 5....12 мОм.
Как минимум разница в 3 порядка наблюдается. Это для меня показатель,
что диапазон откалиброван по фазе. По измерению Rs.
Имею два конденсатора К73-17 0,47мкФ 250В.
1. Диапазон А2, частота 1к, Rs = 560 мОм
2. Диапазон А2, частота 1к, Rs = 420 мОм
В сумме НЕ получаю Rs1+Rs2. Сумма колеблется от 560 до 600 мОм.
Но подключив активные R , наблюдаю увеличение на подключаемую
величину. |
|
|
|
IURY: В сумме НЕ получаю Rs1+Rs2. Сумма колеблется от 560 до 600 мОм.
Так, это уже кое какая зацепка. Для ориентира, у меня получается Rs по 1.6 Ома, сумма 3.2.
У нас была похожая картина, т.е. при последовательном соединении конденсаторов Rs не складывались, а вели себя как попало, иногда даже вычитались. Виноват оказался слишком высокий уровень вых. сигнала для ОУ TL082-084, как следствие - искажение сигнала. На глаз это трудно заметить, помог анализатор спектра на звуковой карте.
Вот нормальная картинка (частота тестового сигнала - 100Гц, вых. DA4.3, DA5.3 в режиме отладки):
 А вот при таком сигнале на выходе ОУ нормально измерить Rs не получалось:
|
|
|
|
GO: Так, это уже кое какая зацепка
Я так понял, мне необходимо вооружиться анализатором
спектра (компьютерный вариант) и смотреть выхода
усилителей на предмет искажения сигнала?
GO, подскажите , какой Вы пользовались программой
анализатора?
|
|
|
|
|
