Измерения | Измеритель RLC-2 |
|
---|---|---|
В состоянии делителя щупа осциллографа х1 Вы намерили на выходе повторителя немножко больше, чем на входе потому, что входное сопротивление осциллографа, я так понимаю 1 МОм (с делителем х1), подсаживает входной сигнал. А вот почему в состоянии делителя щупа осциллографа х10 получилось на входе больше, чем на выходе, я не могу объяснить. Я так понимаю, с делителем х10 входное сопротивление осциллографа 10 МОм ? Скажу такое: если б сигналы на входе и выходе повторителя измеряли одновременно двумя абсолютно одинаковыми осциллографами (или вольтметрами переменного тока), то получили бы абсолютно одинаковые уровни сигналов. На то он и повторитель. Но наша задача определить, влияет ли нагрузка на щупах на уровень сигнала на выходе повторителя в плате разработки Игоря. Для этого подключаем измерительный прибор к выходу повторителя, а на щупы RLC-2 подключаем разные конденсаторы, катушки индуктивности, замыкаем и размыкаем щупы, следим за изменениями уровня сигнала на выходе повторителя DA3 (выводы 6, 2). |
|
|
Добрый день! Помогите советом, то ли автокоррекция 0 не работает, то ли еще что то, но icl7135 выдает -1,7 mV. Напряжение измеряет, но при перестановке щупов показания изменяются на 3.4 mV(удвоенный сдвиг?) В каком направлении ковырять схему... |
|
|
АК: Но наша задача определить, влияет ли нагрузка на щупах на уровень сигнала на выходе повторителя в плате разработки Игоря. Для этого подключаем измерительный прибор к выходу повторителя, а на щупы RLC-2 подключаем разные конденсаторы, катушки индуктивности, замыкаем и размыкаем щупы, следим за изменениями уровня сигнала на выходе повторителя DA3 (выводы 6, 2). А я, вот, думаю, что такого рода измерение не даст результата. Во первых, ОУ TL081 имеет защиту выхода от КЗ. В даташите сказано, что время КЗ не ограничено, а по внутренней схеме видно, что на выходе стоит ограничительное сопротивление 128Ом, да ещё в эммитерах транзисторов выходного каскада по 64Ом. То есть, в любом случае выходной ток ОУ ограничен. Во вторых, входное сопротивление токового усилителя низкое и определяется резисторами на выходе DA3 - 2 штуки по 47Ом, в сумме 94Ом. Получается, что если с разомкнутыми щупами выходное напряжение DA3 равно его же входному (сопротивление нагрузки велико), то с замкнутыми щупами должно быть меньше входного из-за работы делителя в виде внутреннего резистора на выходе DA3 128Ом (верхнее плечо) и сумме резисторов на входе токового усилителя (2х47Ом - нижнее плечо). То есть, коэффициент деления получается 128Ом/(2*47Ом)+1=2.36. При подключении к щупам измеряемой детали, имеющей своё сопротивление, коэффициент деления будет меняться и выходное напряжение DA3 тоже. Собственно, на этом и основан принцип измерения... Отсюда следует побочный вывод: а не требуется ли в качестве выходных резисторов ОУ DA3 R5 и R16 применять более стабильные - с допуском 1% вместо устанавливаемых 5%? |
|
|
DWD, Вы совсем забыли, что усилитель (повторитель) на ОУ DA3 охвачен 100 процентной обратной связью, и наличие в его выходных каскадах токоограничительных резисторов никак не повлияет на выходное напряжение при подключении нагрузки к выходу. А точнее скажу, нагрузка, до какого-то предела не окажет влияния на выходное напряжение повторителя, при амплитуде сигнала намного меньше напряжения питания. Состояние замкнутых щупов (фактически это нагрузка в виде R5 + R16) не должно повлиять на напряжение на выходе повторителя. И если влияет, то это или неисправность, или недоработка разработчиков, по этому я предлагаю это проверить в приборе, в частности на плате Игоря. DWD: Отсюда следует побочный вывод: а не требуется ли в качестве выходных резисторов ОУ DA3 R5 и R16 применять более стабильные - с допуском 1% вместо устанавливаемых 5%? С этим соглашусь. А еще не лишним будет установить C5 с низким ESR. ESR конденсаторов обычно зависит от температуры, а меньший ESR, значит меньший диапазон изменения общего сопротивления цепи R5 + R16 + ESR_C5, а значит меньшее влияние температуры на ток. DWD, честно, не ожидал от Вас такого непонимания работы повторителя на ОУ в данном конкретном устройстве. Значит, по Вашему, без нагрузки он повторитель, а с нагрузкой уже нет? |
|
|
АК: DWD, Вы совсем забыли, что усилитель (повторитель) на ОУ DA3 охвачен 100 процентной обратной связью, и наличие в его выходных каскадах токоограничительных резисторов никак не повлияет на выходное напряжение... Да, действительно. Тут я дал маху... Но всё равно пересчитал и увидел, что из-за малой амплитуды выходного напряжения оно не будет просаживаться при указанных сопротивлениях нагрузки - слишком маленький ток, по этому защита не сработает и ОУ его сможет обеспечить с запасом. АК: А еще не лишним будет установить C5 с низким ESR. Раньше, лет 30 назад, было "модно" шунтировать электролиты плёночниками или керамикой. Так как проблемы элекролитов были уже тогда известны... Я вот думаю - может танталовый поставить? У меня ещё есть в запасах К52 или ЭТО на 100...200мкФ/50В. Параметры у них более стабильные, чем у обычного электролита. |
|
|
За грубость извиняюсь, удалил. |
|
|
Уважаемый AK, разьёмы ср50-267фв подходят для этого прибора? http://ippart.com/image/cache/data/30b99fa6-40cb-42bd-8600-0d22d7ce432a-500x500.... Спасибо за консультацию |
|
|
В авторской конструкции использован девяти контактный разъем DB-9, в нем диаметры штырьков не больше чем в ср50-267фв, и нормально работает. Единственное, что мне не нравится в ср50-267фв, это резьбовое соединение, долго подсоединять. Мне больше нравятся для данного применения разъемы с байонетным соединением. |
|
|
Ну я имел ввиду там ёмкость у разных разъёмов разных размеров СР50 разная, у маленьких больше у больших меньше, или я не прав? |
|
|
Вряд ли емкость разъема отрицательно повлияет на работу прибора, так же как и волновое сопротивление. У нас звуковые частоты. Ставьте меньшие разъемы. На счет разной емкости у разъемов разных размеров. Если разъемы с одинаковым волновым сопротивлением, значит у них и емкость одинакова в пересчете на длину (на погонный сантиметр, например). Но емкость кабеля все равно буде значительно больше емкости разъема, например 50-ти омный кабель около 1 пФ на см. А если кабель 50 см, то 50 пФ, а у разъема, например 2 пФ. kolfsa: Ну я имел ввиду там ёмкость у разных разъёмов разных размеров СР50 разная, у маленьких больше у больших меньше, или я не прав? Скорее всего не прав, у маленького разъема меньше длина, значит и емкость должна быть меньше. А почему бы не применить разъемы RCA: |
|
|
Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем. pro-radio.online | Обратная связь |
© 2003—2024 |