Свежие обсуждения
Измерения

LC-метр из звуковой карты

1 11 68

Михалыч А: я не знал, как входное комплексное сопротивление кабеля и звуковой карты будет влиять на сдвиг по фазе.Теперь я знаю, правда фурье тут не при чем

Очень даже при чём. Вся теория гармонических цепей основана на преобразовании Фурье. Так чем отличается-то?

alx25v: Мужики может я вклиниваюсь в Ваш разговор, но если добавить в схему развязку на операционниках (повторители) то получим 2 + ( защита звуковухи, увеличение входного сопротивления с уменьшением ёмкости)

Ну тогда уж надо ставить инструментальные усилители, избавитесь от вездесущей синфазной помехи 50 Гц. А так, конечно, можно навести немного марафету.

Основной вывод, на звуковой карте и таким методом получить хорошую точность и диапазон измеряемых импедансов не получится.

Есть другие методы, далеко ходить не надо, в этом разделе есть ветка по построению народного/оптимального измерителя RLC-3 и две ветки с конкретной реализацией измерителя на МК двумя способами (RLC-1 и RLC-2).

 

Ну на маме звук менять после заряженного конденсатора как то лень... А точность около 1-2 % получить можно.

 

То GM
Давай говорить об одной вещи. С импедансом нет никаких проблем. Зачем Вы на его время тратите? Про импеданс Вы всё верно говорите, но зачем?
Я решил для себя проблему. Средствами ТОЭ. Там нет явного упоминания о фурье, в виде формул. Я не хочу ничего доказывать, у меня прикладная ориентация. Я делаю железо и продаю.

 

Михалыч, если вам интересно, мой алгоритм основан именно на Фурье, потому что это проще.
Идея проста - Z=U/I, где U и I комплексные амплитуды получаются именно через Фурье.
Получаем комплексную Z, где вещественная часть - это активное сопротивление,
а комплексная - суть это либо ёмкость либо индуктивность в зависимости от знака.
Фактически U меряется одним каналом, а I другим.
Здесь важно отношение фазо-амплитудно-частотных характеристик входных каналов карты, а не их абсолютные значения.
Чтобы эта разница АФЧХ не играла роль индуктивности или ёмкости при вычислениях.
В хороших картах они примерно одинаковые, в плохих - нужно калибровать,
что я и сделал в Zmeter-e и чего не было в LCmeter-e, поэтому он мерял не всегда и не все с достаточной точностью.
При вычислениях один из каналов умножается на этот комплексный поправочный коэффициэнт, чтобы подогнать его под другой.

 

Расчеты показали, что сильно париться по поводу влияния кабеля и звуковой нужно при измерении больших индуктивностей и малых ёмкостей. При измерении малых индуктивностей и больших емкостей, малое образцово-калибровочное сопротивление так шунтирует звуковую и кабель, что погрешность от их влияния заходит в наногенри и милирикофарады. Учитывать можно, но смысла это делать нет.

 

Так я не об этом, я тоже не учитываю влияние входных цепей на опорное сопротивление.
Просто если вы будете использовать 2 канала звуковухи, то нужно учитывать разницу их АФЧХ.

 

То DVK
Смотрите, это ж не я на Ваш LC-метр наговариваю, а Вы сами. Я и дальше не буду наговаривать, а только спрошу.
1. У была возможность произвести метрологию улучшенного Z-метра и Вы ею воспользовались?
2. Вы оба входа звуковой нагружаете одинаковой активной нагрузкой или нет?

 

Да не наговариваю я, а просто вам хотел помочь рассказывая о решении тех проблем что были у меня.
1. Да, конечно, те карты которые не работали нормально на LC-метре с Z-метром работают корректно (кроме CMI8738).
Измерялись конденсаторы в основном, так как на них номинал написан. Процент ошибки сказать затрудняюсь,
но не больше 10% примерно от 10000мкф до 1нф. Замечен некий разброс измеряемой величины в зависимости от опорного сопротивления
вот где-то эти 10 % (кстати к вопросу о влиянии входных цепей на опорное сопротивление).
Разброс от изменения спектра при фиксированом опорном небольшой, навскидку 1%, кроме тех зон где кривая скачет.
2. Нет. Левый вход на выходное сопротивление линейного выхода (неск. десятков ом обычно), а правый в основном на опорное сопротивление
(которое еще зашунтировано измеряемым элементом который впослед с лин выходом).

 

Я, конечно, шутю, но что же Вы мне голову морочите. У одного канала входное сопротивление комплексное и зависит от частоты и от опорного сопротивления. И фурье не всё равно, как это сопротивление изменяется.
Вы когда ток в формулу подставляете, Вы его находите делением напряжения на резистор активный или комплексный?

 

Ну для малых опорных сопротивлений мнимой частью можно пренебречь, я просто делю напряжение на активное опорное сопротивление. Может быть в этом и причина относительно сильной зависимости от его величины. Кстати, я говорил, что от частоты зависимость слабая, если сигнал достаточно сильный. В основном при смене опорного показания меняются.