|
|
|
|
|
Gregory: Вот именно по этому критерию, ИМХО, как-раз наоборот.
Как уже выше говорил, 3310 в магазинах нет, надо "изыскивать пути", а дисплеев на основе HD44780 пруд пруди, любых цветов и размеров. А как на счёт того, что весь этот RLC в корпус от мобилки может влезть, и почему то мне не верится, что найти дисплей сложно. Да и вообще GM молчит, так что говорить о дисплее рано ещё.
|
|
|
|
Я здесь  . Насчёт мобилки я тоже думал, и купил несколько на разбор, в одном даже обнаружил свой любимый DSP. А сегодня ездил на карбут, купил ClockRadio CR216 за 2 фунта, 100 рублей на наши деньги, корпус небольшой, питается от сети, есть индикаторы, кнопочки, всю начинку, кроме транса можно вырвать и вставить свою, вообще я купил его для ВЧ-генератора..ну ладно, это меня не туда занесло. Давайте для начала сделаем так: дисплей ставим отдельно, со своим МК, связь по RS232. Удобно будет отлаживать, подключил гипертерминал и не надо никакого дисплея. В дальнейшем обособленное управление дисплеем можно удалить, перевести всё в основной МК и договориться, что подпрограмма вывода на дисплей занимает память например, с 0х1000 по 0х1200, любой разработчик обязан будет выводить данные только через эту подпрограмму - своеобразный драйвер дисплея. Ну и, конечно, договориться какую информацию выводить. Т.о. любой разработчик может спокойно изъять данную п/п и вставить свою собственную. В итоге будет нормальный компромисс в выборе дисплея. Вообще, я смотрю, много народу интересуется, но пассивно, активно помогать не хотят. А работы полно. Завершить схемотехнику, развести плату. Написать программу, её можно разбить на 4 основные части, которые можно делать уже сейчас:
- Вычисление ПФ для Uo и Ux с многобайтной арифметикой. Сам займусь.
- Вычисление номиналов параллельной/последовательной схемы замещения измеряемого иммитанса Rx, Cx/Lx. Кто возьмётся?
- Отображение результата на дисплее. Кто возьмётся? Вроде бы antoha крупный спец по дисплеям.
- Чтение АЦП1 и АЦП2, накопление и сохранение результатов в буфере. Кто возьмётся? Теперь ближе к делу, к народному измерителю. Link: Могу ли я понимать это так - Вы напишите программу под Атмегу, а я займусь аналоговой частью (на бумаге и в симуляторе)? Ну, можно понимать и так, но ваше участие тоже будет необходимо. Разводка платы тоже на вас. Только не упирайтесь на каждом шагу, а то ведь с вами невозможно работать, я вам написал на словах идею, вы ни слова не говоря в ответ, ба-бах схему, совсем другую, да с кучей ошибок..Ну давайте уж продвигаться вперёд, постепенно, шаг за шагом, но если шаг сделан, то сделать обратный ход можно только по очень веским причинам.
|
|
|
|
Я ошибок в схеме не вижу. |
|
|
|
GM: Если выходы ИА1 и ИА2 подключить к ОУ1, ОУ2 и ОУ3, ОУ4 соответственно, то на входах АЦП МК как раз будет то, что нам надо. Ну сообразите дальше, я вам только идею подкидываю. Вот я и сообразил. Выбросил два лишних ОУ, которые должны были обеспечивать Ку =1, они не нужны, оставил только ОУ с Ку=100. Резисторы с выхода убрать можно, но вот конденсаторы трогать нельзя, они понижают выходное сопротивление ОУ.
|
|
|
|
1) Ну, если REF подать на инверсный вход ОУ с Ку=100, что будет на выходе? 2) Почему разные номиналы у RC-цепочек, которые идут на входы АЦП? 3) Вообще, зачем введена несимметрия для канала с Ку=1 и Ку=100? Вы поставили два входа АЦП в неравные условия, у них же не бесконечно большое входное сопротивление, а где-то 20-30 кОм, и операционники не идеальные. Ну мы бъёмся за 5 порядков, тут любая мелочь, приводящая к отклонению, должна учитываться. По возможности надо добиваться симметрии во всём тракте, копеечная экономия на ОУ может погубить всю идею. 4) Где схема калибровки, она принципиально важна здесь. Где кабели для подключения Zx? Тоже будете Zx впаивать в плату, обмерять и отпаивать? 5) Вообще, тут ОУ не нужны, раз вы поставили ИУ с программируемым Ку, зачем вы ОУ поставили? Кстати, почему не хотите попробовать вариант с +3В и -3В? Мне понравилась идея, я даже разрисовал схемку, получилось ТРИ корпуса: два ИУ и МК, весь измеритель, параметры такие же. |
|
|
|
GM: 4) Где схема калибровки, она принципиально важна здесь. Где кабели для подключения Zx? Тоже будете Zx впаивать в плату, обмерять и отпаивать? Я так толком и не понял, что и как Вы собираетесь калибровать, поэтому схему калибровки не рисовал. GM: 5) Вообще, тут ОУ не нужны, раз вы поставили ИУ с программируемым Ку, зачем вы ОУ поставили? А как я должен был понять Ваше условие. GM: Далее каждый выход ИУ подключается параллельно ко входам двух ОУ с Ку=1 и Ку=100 (можно поварьировать), назовём их ОУ1, ОУ2 для одного канала и ОУ3, ОУ4 для другого. Заметьте, выходные сигналы ИУ будут симметричны относительно земли.
Я взял и подключил. Откуда я знаю, может Вы собрались усиливать сигнал в 12800 раз. GM: 1) Ну, если REF подать на инверсный вход ОУ с Ку=100, что будет на выходе?
Вы забываете, что выход ИУ имеет смещение на REF, поэтому на выходе будет ноль. GM: Кстати, почему не хотите попробовать вариант с +3В и -3В? Мне понравилась идея, я даже разрисовал схемку, получилось ТРИ корпуса: два ИУ и МК, весь измеритель, параметры такие же. Не вижу большой разницы. Что 5/2=+2,5/REF/-2.5. REF – это искусственная средняя точка, сколько раз я уже писал. А батарейки могут разрядится не симметрично. Так, мне стало очень интересно, а генератор синуса у Вас откуда?
|
|
|
|
GM: получилось ТРИ корпуса: два ИУ и МК, весь измеритель, параметры такие же.
Если Вы собрались чистый меандр подавать на Z, то ничего не получится, графики с доказательством из маткада выложить?
Я спать, буду утром.  |
|
|
|
Link: GM: 1) Ну, если REF подать на инверсный вход ОУ с Ку=100, что будет на выходе?
Вы забываете, что выход ИУ имеет смещение на REF, поэтому на выходе будет ноль. А вы забываете, что REF умножится на 100 со знаком минус, и по-честному, ОУ должен выдать -99*REF вольт, а он не может, поэтому он будет в глубокой..в глубоком насыщении. Link: Так, мне стало очень интересно, а генератор синуса у Вас откуда?
Толку-то, что интересно, опять будете бодаться по пустякам. Смотрите, на первые 3 вопроса не ответили, по 4-му вопросу я уже и схему нарисовал, и вы сами про реле писали, не знаю чего там не понимать, а вы своё: не понимаю и всё тут, и про кабели ни гу-гу. |
|
|
|
GM: А вы забываете, что REF умножится на 100 со знаком минус, и по-честному, ОУ должен выдать -99*REF вольт, а он не может, поэтому он будет в глубокой..в глубоком насыщении. Вы так и не хотите понять что REF –ЭТО ИСКУСТВЕННАЯ СРЕДЬНЯЯ ТОЧКА («ЗЕМЛЯ» - ОБЩИЙ ПРОВОД), Теперь вспомните включения ОУ как не инверсный усилитель. Не знаю, разрисовал для Вас, так должно быть понятней.
 GM: А вы забываете, что REF А вы забываете что я схемы симулирую в МС9, а Вы их всего лишь на листике. GM: Смотрите, на первые 3 вопроса не ответили, по 4-му вопросу я уже и схему нарисовал, и вы сами про реле писали, не знаю чего там не понимать, а вы своё: не понимаю и всё тут, и про кабели ни гу-гу. Отвечаю на вопрос 2 и 3 – Это не принципиально важно, номиналы RC цепочек поменять особой сложности нет, даже уже в готовом устройстве. Прочитав ваш пятый вопрос. GM: 5) Вообще, тут ОУ не нужны, раз вы поставили ИУ с программируемым Ку, зачем вы ОУ поставили? Ваши вопросы 2 и 3 отпали автоматически, т.к. эти ОУ, а следственно и RC цепочки необходимо убирать. GM: 4) Где схема калибровки, она принципиально важна здесь. Где кабели для подключения Zx? Тоже будете Zx впаивать в плату, обмерять и отпаивать? Я до сих пор не пойму - как и что Вы собираетесь калибровать. Объясните мне, что и как Вы собираетесь калибровать?
По поводу кабелей, это уж точно принципиально важно, а как вам их ещё нарисовать, это кто из нас ещё упирается. Ну ладно вернёмся к схеме, убрал я ОУ. И убрал RC цепи, чтоб они Вас не смущали.
 Ладно, не будем спорить по пустякам, пока Вы не решили проблему генератора.
Вы храните тайну генератора, повторю ещё один раз, меандр не прокатит, я эту идею уже обкатал в симуляторе и в маткаде, могу показать результаты.
|
|
|
|
Link: Ну ладно вернёмся к схеме, убрал я ОУ. И убрал RC цепи, чтоб они Вас не смущали.
Можно пару вопросов?
Какой смысл питаться от стаб. источника. Почему бы не использовать чисто батарейное питание 4,5...3,5 вольта? Ведь амплитуда синуса нам должна быть побоку (измерение ратиометрическое), на крайний случай напряжение питания всегда можно достаточно точно измерить ...
Вместо 1N4148 лучше ставить BAV199 - парная сборка в SOT23-3 с крайне малым током утечки.
Выход операционника REF дополнительтно зашунтировать танталом микрофарад не 10...20, это гарантированно (в отличии от 100n) не даст ему самовозбудиться. К тому-же не помешает так же защитить эту точку парой диодов.
Питание ОУ (ИУ) также лучше подвести через две RC-цепи (да и использование именно L в фильтрах проца тоже под сомнением, но это уже частности). По поводу способа генерации синуса такие-же непонятки, как и у Вас...
|
|
|
|
|
