Свежие обсуждения
Измерения

Дизайн народного RLC-метра (RLC-3)

1 128 174

Тетраэдр: А почему бы и нет?

Потому что это попытка сделать универсальную вещь. Даже просто в конструкции измерителя RLC уже достаточно компромисов ухудшающих его качество, а если погнаться за всем и сразу то все будет в среднем плохое если вообще будет. В случае с ддс это вообще не оправдано хотябы потому что синусоида созданная ддс будет хуже по качеству - в той же стм32 12бит цап а не 10 как в 9850, и таблицу синуса можно сделать вовсе не 4к как в 9850.

 

Тетраэдр: А почему бы и нет?
Я ни в коем случае не настаиваю, просто в даташите на 9850 спектр на низких частотах достаточно чистый. ЦАП STM32 успеет на 100 кГц? Если контроллер будет заниматься синтезом синуса, не пострадает ли этот синус от прерываний?

 

Тетраэдр: при наличии готового измерителя индуктивности, проще измерять именно её, в зависимости от проходящего через дроссель тока.

Измерение насыщения с помощью RLC сопряжено с пропусканием приличного тока через индуктивность в длительном режиме, и ручные манипуляции для выявления момента наступления насыщения.
Этот же метод требует меньшей мощности источника питания, поскольку скважность импульсов может быть довольно большой, или даже можно обойтись единичным импульсом. Применения микроконтроллера позволило бы полностью автоматизировать процесс измерения и вычисления.

Тетраэдр: покажите подобное с другими методами измерения, желательно промышленные.

Мостовой метод даёт прекрасную точность, и реализован во множестве промышленных приборов, в том числе и автоматических.

 

Тетраэдр: ЦАП STM32 успеет на 100 кГц? Если контроллер будет заниматься синтезом синуса, не пострадает ли этот синус от прерываний?

В стм32 есть контроллер ПДП который сам передает данные в цап минуя процессор, 100к я пробовал делать, все нормально получается. Я же говорю, формирование синуса это не больной вопрос, сложно потом усилить эти 100к , найти разницу между сигналами моста, оцифровать, откалибровать все и тп вопросы.

 

Eugene.A Измерение насыщения с помощью RLC сопряжено с пропусканием приличного тока через индуктивность в длительном режиме, и ручные манипуляции для выявления момента наступления насыщения.
Почему ручные и почему длительно? Я предлагал для управления источником тока использовать ЦАП, имеющийся на борту МК, так что измерения тоже можно будет задать с произвольной скважностью или вообще однократно.
Мостовой метод даёт прекрасную точность, и реализован во множестве промышленных приборов, в том числе и автоматических.
А аппаратно это не сложнее, и какой из приборов будет прообразом? RLC-2 - готовая, проверенная вещь, не мудрствуя лукаво перерисовал и всё, ну, может операционники применить другие (?), но с этим проблем никаких, потому что у многих цоколёвки совпадают.
Использовать другой метод - однозначно добавить работы, а выигрыш по результату? Ради чего предлагаете бороться, что в результате получим или хотим получить?

 

Neekeetos В стм32 есть контроллер ПДП который сам передает данные в цап минуя процессор, 100к я пробовал делать, все нормально получается. Я же говорю, формирование синуса это не больной вопрос, сложно потом усилить эти 100к , найти разницу между сигналами моста, оцифровать, откалибровать все и тп вопросы.

Я в этом, мягко говоря, не компетентен. Но время установления у бортовых ЦАПов настораживает, вот например, у Л. Ридико генератор с 572ПА1 (t=5мкс) частота ограничена 50кГц http://www.530.ru/electronics/projects.php?do=p035.
По поводу сложностей - в RLC-2 они же решены, почему бы не использовать эти решения?

 

Тетраэдр: Ради чего предлагаете бороться, что в результате получим или хотим получить?

Да я не предлагаю, просто вы же сами просили привести другие методы измерения, применяемые в промышленных приборах. Сложнее, не сложнее - это надо анализировать имеющиеся конструкции, пытаться решать задачи с использованием современных возможностей (например, цифровых потенциометров, делителей напряжения, АЦП-ЦАП, DDS?), может быть, даже что-то изобретать, и что может получиться - кто знает? Во всяком случае, знания всех возможностей лишними не бывают. Чтобы было с чем сравнивать.
Тетраэдр: Почему ручные и почему длительно? Я предлагал для управления источником тока использовать ЦАП, имеющийся на борту МК, так что измерения тоже можно будет задать с произвольной скважностью или вообще однократно.

Потому что в приложении к себе я таких возможностей не вижу. RLC-2 у меня есть, и даже два, разных исполнений, а писать софт под новые функции - это не для меня, от этого я отошёл уж лет 15 как. Поэтому могу применить только так - вручную крутить ток и смотреть на показания. Только вот нет уверенности, что измерение синусоидальным испытательным сигналом и постоянным током дадут адекватный результат, эквивалентный воздействию импульсного тока, с широким спектром, характерному для импульсных источников питания, для которых, собственно, это и требуется. А вот способом, который я привёл, я бы смог автоматизировать процесс измерений и чисто аппаратными решениями, без привлечения контроллеров, хотя они, конечно, упростили бы аппаратную реализацию, переведя трудности в программную часть. Например, вычисление производной от линейно-возрастающего тока через индуктивность и анализ её поведения.

 

Eugene.A
Авторы RLC-2 упоминали о возможности применения внешнего источника тока, надо думать, именно для дросселей. Точный результат по току насыщения и не нужен, т.к. сам критерий расплывчат, какое снижение индуктивности будем считать порогом? В любом случае, запас в десяток-другой процентов лишним не будет, а возможные изменения от режима измерения, по-моему, на порядок меньше.

Neekeetos, есть ли в кортексе возможность одновременно изменить состояние более чем 8 ног? Спрашиваю в плане возможности реализации более чем 8р ЦАПа на резисторах.

 

Тетраэдр: Точный результат по току насыщения и не нужен

А неизвестно, как отразится на работе прибора вхождение сердечника в насыщение. Начнёт искажать испытательный сигнал вследствие нелинейности...

 

Eugene.A Измерения и наращивание тока надо прекратить до этого, зачем вводить сердечник в насыщение, достаточно понять, что мы подошли к порогу, началась нелинейность и стоп.