Тема рентгена

"Люди стремятся попасть
В вожделенную вену,
Большое спасибо Рентгену,
Видно насквозь"

Николай Брагин: от обычной флюрки костный мозг пищит
Ну чего же так злобно? Ничего страшного для организма от подобных исследований не будет, а вот вреда от невыявленной патологии (tbc, cancer) намного больше.
Num Lock: Неужели на накал?
Излучение в рентгеновском аппарате, насколько я помню, тормозное и характеристическое. Тормозное возникает при торможении "разогнанных" электронов в материале анода. В результате очень много энергии электронов уходит на нагрев анода и на электромагнитное излучение других диапазонов. Вроде так...
Николай Брагин: проходить цифровую флюорографию - доза меньше в разы
Согласен. За счет полупроводниковых датчиков, а не пленки. Хотя чего понять не могу, так это того, что аппараты компьютерной томографии (в которых используется куча таких датчиков) появились у нас в больницах давно, а вот цифрового флюорографа или рентген-аппарата в наших больницах еще в глаза не видел...
И еще. Давно существует такой метод, как электрорентгенография, при котором изображение получается на бумагу. В них роль пленки выполняет заряженная статикой селеновая (по-моему) пластина, которая разряжается в зависимости от интенсивности пройденного излучения, потом с помощью тонера изображение переносится на бумагу. Так вот, почему, интересно, эта технология не получила распространения? Ведь в этом случае больным не нужно покупать дорогую пленку.
И еще вопрос. Почему АКТ (аппарат компьютерной томографии) изображение выдает на пленке, а не на бумаге? Не все, но большинство из тех, что я видел.

telz: цифрового флюорографа или рентген-аппарата в наших больницах еще в глаза не видел...
Хотя я и не врачЬ ( ), как тут пишут (наверное от слова врать), но я видел. Недавно у зубного врача "прошёл" через такую рентгеновскую установку, подключённую непосредственно к компьютеру. Фантастика! Ни тебе плёнки, ни проявки, ни очередей (идиотских)! Результат тут же на компьютере, хочешь увеличивай, хочешь - сохрани в файл! Класс!

при рентгенаграмме доза значительнао меньше .Картинака напленке значительна качественней, да и наверное врачи привыкли напросвет смотреть
за опечатки извиняюсь

telz: ...а вот вреда от невыявленной патологии намного больше.

Прогремел тут у нас один случай...
Умер нестарый (чуть больше 40) мужик. Вскрытие показало наличие в надбрюшие мумифицированного зародыша - сиамские близнецы. Что прожил так долго - просто повезло, но... сколько обязательных флюорографий он прошел за свою жизнь?

"Хотели как лучше, получается как всегда" (с) Черномырдин.

2piligrim13: извините за оффтоп, а зачем сначала делать опечатки, а затем за них извиняться, имхо проще их не делать.
Есть точка зрения, что человек, разбирающийся в технике, может спокойно делать сколько хочет опечаток, лишь бы текст был технически содержательным. Но это не так. Из-за опечаток кто-нибудь, возможно, просто не будет читать этот текст, и содержательный с технической точки зрения текст просто не будет оценён по достоинству этим читателем.
Ну ладно пару опечаток из невнимательности, но в каждом втором слове - это чересчур. А ведь в технике Вы разбираетесь хорошо, и зачем опечатками-то всё портить?

Ещё Иван Грозный говорил боярам: "Я вас, сволочей, насквозь вижу!". Это он как раз насчёт рентгена. Это говорит о том, что рентген изобрели русские учёные. Так что немцы отдыхают.
А что касается слова "врачЬ", то это никакая не опечатка. Как известно, мягкий знак после шипящих, пишется в существительных женского рода. Т.е. врач - это врач-мужчина, а врачь - это она, женщина. Аналогично, мышь - мышь самка, а мыш - самэц. Товарищ - это товарищ-мужчина, а товарищь - женщина.

Между прочим во флюорографии не только серебро экономится, там ещё и устраняется необходимость для производителей плёнки работать с синильной кислотой, это то, что плёнке в желатин добавляют, чтобы её сенсибилизировать в рентгеновском диапазоне, а во флюорографии экран светится в видимом диапазоне, и плёнка обычная, без синильной кислоты.
А установки для фотографирования пассажиров не знаю, как устроены, думаю, там трубка сверхмаломощная, а детектор сверхчувствительный. Читал, что работает такой агрегат не на просвет, а на отражение.
Вот, кстати, какая хреновая история с такими аппаратами приключилась: http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1348172,00.html. Людям не нравятся их собственные фотки, сделанные такими аппаратами. Подробности по ссылке.
Да, тут вот на http://www.controlscreening.com можно PDFы скачать с описаниями разных рентгеновских аппаратов для просвечивания багажа, там потребляемая мощность указана "меньше 0,6 кВт", и это вместе с компом и монитором, а почему в таких аппаратах удалось добиться такой маленькой потребляемой мощности, а в медицинских флюорографах нет?
У них даже вот такой сверхпростой аппарат есть, без компа и с флюоресцентным экраном и окуляром: http://www.controlscreening.com/brochures/mailguard.pdf, дык в нём ток через трубу указан 1 мА и потребляемая мощность не более 250 Вт. Почему в медицинском флюорографе ток через трубу 200 мА тогда?

Num Lock: Я это знаю, читал. Экран большой, потом объектив, уменьшающий изображение, и обычная плёнка 35 мм.
Была разработка аппарата на 35 мм пленке - слава Богу не прижилась. Потому что доза та же самая, а информативности меньше в разы. В современных нецифровых флюорографах используется пленка от 70 до 120 мм.

piligrim130: А анод в рентгеновской трубки вращается ище наверное и для получения развертки
Нет, конечно Трубка - точечный источник, да и никакой развертки там в принципе не надо.

telz: Хотя чего понять не могу, так это того, что аппараты компьютерной томографии (в которых используется куча таких датчиков) появились у нас в больницах давно, а вот цифрового флюорографа или рентген-аппарата в наших больницах еще в глаза не видел...
Рискну предположить, что дело в том, что изготовить ЛИНЕЙКУ чувствительных элементов проще чем матрицу. Хотя, сейчас есть цифровые флюорографы, где тоже используется ПЗС-линейка, перемещающаяся во время снимка.

telz: И еще. Давно существует такой метод, как электрорентгенография, при котором изображение получается на бумагу. В них роль пленки выполняет заряженная статикой селеновая (по-моему) пластина, которая разряжается в зависимости от интенсивности пройденного излучения, потом с помощью тонера изображение переносится на бумагу. Так вот, почему, интересно, эта технология не получила распространения?
Все просто - ну не обеспечивают никакие методы такого качественного перехода полутонов, как серебросодержащая пленка.

telz: И еще вопрос. Почему АКТ (аппарат компьютерной томографии) изображение выдает на пленке, а не на бумаге?
Да по тому же самому Там, по сути, фотопринтер - не знаю, какой там принцип действия, но основан он на засветке пленки. Кстати, единственный вариант печати на бумаге с хорошей передачей полутонов - термопечать. SONY делает специальные принтеры для УЗИ аппаратов. А вот что мне самому непонятно - почему никто до сих пор не попробовал струйную фотопечать?

Левон: Недавно у зубного врача "прошёл" через такую рентгеновскую установку, подключённую непосредственно к компьютеру. Фантастика! Ни тебе плёнки, ни проявки, ни очередей (идиотских)! Результат тут же на компьютере, хочешь увеличивай, хочешь - сохрани в файл! Класс!
А если учесть намного меньшую "дозу", то и вообще хорошо А Вас не напрягало, что одну и ту же ПЗС-матрицу... Всем.... У нас ее заворачивают в кусок пленки для упаковки продуктов. Надеюсь, менять не забывают

Num Lock: ток через трубу указан 1 мА и потребляемая мощность не более 250 Вт. Почему в медицинском флюорографе ток через трубу 200 мА тогда?
Ну, 200 мА это в самом крайнем случае При очень больших габаритах клиента А вот при рентгеноскопии (когда смотрят "живьем", без снимка) ток через трубу и так около 1 мА. Но там используется усилитель рентгеновского изображения, по принципу прибора ночного видения (с соответствующей потерей разрешающей способности и полутонов). Ну а в системах безопасности главное увидеть металл, там такая детализация и переходы полутонов не важны. С уважением, Николай.

Николай Брагин: одну и ту же ПЗС-матрицу... Всем....
Так ведь и там все заворачивалось в такую же плёнку... Всё строго гигиенично!