Гравитационное замедление времени

АК: Большие учёные помалкивают об этих фактах - по соображениям, с потрясающими формулировочками изложенным в сказке Андерсена "Новое платье короля". Вот мы и приводим эти замолчанные факты, а также даём новые интерпретации, которые, кстати, воспринимаются без насилия над здравым смыслом. Выбирайте!
Цитата одной из статьи - Форма геоида с очевидностью указывает на то, что триллионы тонн экваториальной выпуклости Земли не обладают притягивающим действием. «Таким образом, если экваториальная выпуклость обладала бы притягивающим действием, то гидродинамически равновесная форма геоида заметно отличалась бы от фактической. Но этих заметных отличий не наблюдается. И тогда мы вновь усматриваем здесь подтверждение вышеупомянутой концепции о том, что тяготение порождается не веществом, и что гравитационные силы не зависят от пространственного распределения масс.»
Смотрел недавно фильм про спутники, которые исследовали планеты нашей солнечной системы, так вот один спутник исследовал планету, атмосфера которой непрозрачна для радиоволн, но в фильме планету показали без атмосферы горным рельефом планеты. Я сначала рот открыл, как они могли узнать рельеф, потом диктор объяснил, что когда спутник находится на орбите у исследуемой планеты, неравномерность поверхности искривляет гравитационное поле, неравномерность гравитационного поля приводит к «расшатыванию» спутника находящегося на орбите, по тому как и на сколько отклоняется спутник от установленной орбиты определяют рельеф планеты.
И кому верить? Думаю пока стоит верить учебнику.

Удалов: Вот эту ссылку прокомментируйте.
Что её комментировать, ради рекламы и дальнейшей продажи, можно написать всё что хочешь, хотя мне интересно было бы проверить эту лампу в действии. Да и школу не с проста прикрыли. Американцы всё-таки умеют считать деньги.

kentawrik: Так как я решил здесь не появляться, но пришлось это сделать, чтобы поставить точку в этом споре.
Против этого уже не попрёшь:
http://rnd.cnews.ru/natur_science/physics/news/line/index_science.shtml?2009/04/...
Не пойму как фотоэффект доказывает что эфир твёрдый? Ну подумаешь физикам удалось передать энергию группе электронов атома одновременно, обычно есть возможность передать энергию только дальнему от атома электрону. При чём тут эфир.

SAK: Это вовсе не означает, что если мы возьмём часы и куда-то их переместим, а затем вернём на место они должны отстать или уйти вперёд

и енти люди говорили шо окружающие в СТО ни в зуб ногой... ЖУТЬ !!!

Удалов: Вот эту ссылку прокомментируйте. http://www.membrana.ru/articles/inventions/2009/05/04/195700.html

Интересуют мнения как минуса и шулии так и другого лагеря.

о создании холодного термоядерного реактора с положительным энергетич. выходом ежли мне не изменяет склерозьм сообщали трижды может я каки сообщения и пропустил... увы, не подтвердилось...

статейку читал, позабавило

но комментировать не буду, бо лучше чем http://www.scorcher.ru/art/theory/psevdo_science.php не прокомментируешь ;)

АК: совместное действие релятивистского и гравитационного эффектов согласно (1) составляет –2.1 10-10. Эта цифра по модулю в 20 раз грубее, чем вышеприведённая точность контроля частоты. Поэтому, если бы частоты квантовых генераторов на спутниках TIMATION были бы сдвинуты относительно частот наземных генераторов согласно (1), то эти сдвиги, несомненно, были бы обнаружены. Следует иметь в виду, что их обнаружение явилось бы своего рода сенсацией – первым практическим подтверждением предсказаний СТО и ОТО с помощью бортовых спутниковых часов. Однако, сенсация не состоялась.
…………………
А странное поведение кварцевых генераторов на спутниках TIMATION осталось даже неизвестным для широкой научной общественности. Более десяти лет, предшествовавших началу “эры GPS”, в спутниковых навигационных системах происходило удивительное: бортовые часы работали, противореча предсказаниям СТО и ОТО.

Спасибо автору за статью, значит, нет никакого гравитационного замедления времени, просто разные процессы по разному реагируют на невесомость.

во-первых черезмерно смелый вывод на основе поведения всего лишь одного типа измерителя времени, даже авторы говорят о необходимости более подробного изучения,

во-вторых невесомость и скорость - совсем не единственные параметры того, с чем этому измерителю приходится сталкиваться на околоземной орбите

поскольку я не видел описания опыта - не берусь судить учёл ли автор статьи ВСЕ факторы влияющие на частоту кварцевого генератора, однако с более точными часами опыт таки СТО не противоречит - не находите странным?

Minus хватит по помойкам рыться. Жизни то же нет. А могла бы быть, не будь косяков и минусов. В науке тебе делать нечего. Всё равно ничего не создашь, не трать время и деньги и народ на негатив не баламуть, иди вон в работяги. Где за тебя всё придумают, а ты будешь только кувалдой нейтрино выколачивать.

2 viczai, ПНХ

Чмо, что от тебя умного можно было ожидать. Зря тебя читать научили, а уж писать., точно погорячились.

АК: Спасибо автору за статью, значит, нет никакого гравитационного замедления времени, просто разные процессы по разному реагируют на невесомость.
А вот и главная страница, вышеупомянутая статья там тоже есть
http://newfiz.narod.ru/
Почитайте для начала вступление, так сказать, чём на сайте идёт речь:
http://newfiz.narod.ru/rech2.html
Маленькая цитата для тех, кому лень открывать ссылку:

худочественну часть вступления проигнорирую а вот содержательную начало процитирую, свои комментарии выделю:

Закон "всемирного" тяготения
Эксперименты свидетельствуют: тяготение порождается не веществом, не массами. В знаменитом опыте Кавендиша дело было вовсе не в гравитационном притяжении грузиков крутильных весов к лабораторным болваночкам.
почему собственно эксперимент по притяжению двух масс который показывает что массы взаимопритягиваются свидетельствует об обратном? а в чём?

Форма геоида с очевидностью указывает на то, что триллионы тонн экваториальной выпуклости Земли не обладают притягивающим действием. Тщательно скрывается тот факт, что неоднородности распределения поверхностных масс Земли не оказывают воздействия на гравиметрические инструменты.
Да ну? Тотта геологи например удивяццо... Вообщем просто чушь

За редчайшим исключением (Луна и, возможно, Титан), у спутников планет Солнечной системы нет признаков собственного тяготения.
автор - был, автор - знает.... а от астрономы-физики-да и косм. зонды кажный раз апшибаюццо...

В ещё большей степени это справедливо для астероидов. Астрономы поторопились заявить об открытии двойных астероидов - обращающихся друг около друга. Доказательства такого обращения отсутствуют. По ходу работы космических зондов - американского NEAR рядом с астероидом Эрос и японского HAYABUSA рядом с астероидом Итокава - отсутствие у этих астероидов собственного тяготения обнаружилось с полной очевидностью.
Плакатами на астероидах "Принципиально не тяготею!!!" ?

Эксперименты свидетельствуют: область пространства, в которой действует тяготение планеты, имеет конечные размеры, причём в этой области "отключено" действие солнечного тяготения . Где бы ни находилось малое тело, оно тяготеет лишь к одному "силовому центру".

приливы - отливы (и лунные и солнечные) например уже отменили?
шесть точек лагранжа соответствуют 6 силовым центрам системы "земля-луна"?
и.т.д.

собственно из таких предпосылок рождаеццо полно нежелание и дальше разбирать эту чушь - прямые подтасовки, голословные утверждения опровергающие опыты и факты и.т.д.и.т.п.

ФТОПКУ !!!!

Minus, не принимайте близко к сердцу всю писанину автора того сайта, я тоже немного посидел, почитал, голые слова, много слов, надоело. Видать ему в кайф заниматься такой писаниной. И не надо в цитатах, его слова выдавать за мои

И по стабильности частот генераторов на спутниках TIMATION (что запущены в мае 1967 г. и в сентябре 1969 г.), еще раз процитирую автора:

На бортах этих спутников находились прецизионные кварцевые генераторы, частоты которых контролировались с точностью не хуже 10-11

Обратите внимание, автор пишет, что частоты контролировались с точностью не хуже 10-11, и по всей видимости контролировались они с земли с точностью земных частотомеров не хуже 10-11. Но это же не значит, что стабильность генераторов на спутниках была не хуже 10-11. А она, скорее всего была на уровне стабильности лучших образцов кварцевых генераторов. Кварцевые генераторы имеют стабильность от 10-6, до 10-10.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стабильность_частоты
Теперь можно сделать вывод, что нельзя было по кварцевым генераторам на спутниках определить действие релятивистского и гравитационного эффектов, так стабильность частоты генераторов того же порядка, что и сдвиг частоты от релятивистского и гравитационного эффектов, в сумме.

Как видите, не правильное понимание всего одного предложения в тексте привело к написанию автором его статьи, подтверждающей не верность теорий СТО и ОТО
частоты которых контролировались с точностью не хуже 10-11, было понято как, частоты которых обладали стабильностью не хуже....

Контролироваться частоту кварцевого генератора может и сточностью 10-11, и с точность 10-13, но это не значит, что после такого контроля кварцевый генератор будет обладать такой высокой стабильностью частоты, так как его собственная стабильность не лучше 10-10 (десять в степени минус десять), и это в лучших образцов кварцевых генераторов.

АК: Обратите внимание, автор пишет, что частоты контролировались с точностью не хуже 10-11, и по всей видимости контролировались они с земли с точностью земных частотомеров не хуже 10-11. Но это же не значит, что стабильность генераторов на спутниках была не хуже 10-11. А она, скорее всего была на уровне стабильности лучших образцов кварцевых генераторов. Кварцевые генераторы имеют стабильность от 10-6, до 10-10.

я заинтересовался приведённым фактом и погуглил про программу TIMATION, часы на timation-1 и timation-2 синхронизировались дистанционно с земными, орбиты были 800...960км (в отличии от типичных 20 000 км для GPS) и.т.д.

легенда про "нерелятивистское поведение часов" на английском не всплывала, в гугле обнаруживается только у двух соотечественных "альтернативщиков"

могу добавить только цитату из самого полного описания серии этих спутников что я нашёл в энциклопедии астронавтики по адресу
http://www.astronautix.com/craft/timation.htm

в цитате выделил чего счёл нужным, а привереженцы пирамид пущщай уж сами переводят

In 1973 the TIMATION program was merged with the Air Force's 621B program, with the Air Force being named as the Executive Service, to form the NAVSTAR GPS program. NRL'S TIMATION III satellite was redesignated the Navigation Technology Satellite 1 (NTS-1) and was launched in the summer of 1974 in connection with the NAVSTAR effort. NTS-1 had two rubidium-vapor frequency standards (clocks), while the earlier TIMATION satellites had carried selected high-performance crystal oscillator clocks to test the NRL theory.

The successful launch of NTS-2 marked the beginning of a new era in navigation and timekeeping history. NTS-2 was launched on 23 June 1977 as the first NAVSTAR GPS Phase I satellite. NTS-2 technological features included cesium frequency standards, a nickel-hydrogen battery, three-axis gravity-gradient stabilization with momentum-wheel unloading, control of the spacecraft orbit, laser retroreflectors, solar-cell experiments, radiation dosimeters, and a worldwide network for data acquisition. The satellite experiment has verified Einstein's relativistic clock shift.