|
|
|
|
|
Да Вы что, в своём уме ? Сравнивать здесь героев войны, павших на поле боя и какого-то "стаканова" ? Его "рекорд", говоря нынешним языком, был чистым "пиаром", коньюнктурной показухой, на которую работала целая бригада. Ну выбрали и назначили подходящего по анкетным данным, а он даже не смог справиться со свалившейся славой.
А миллионы работали на военных заводах по 16 часов, конечно же без выходных, спали в подсобках, чтоб время на дорогу не тратить, и самое главное - никто из них не считал это чем-то особенным, только в конце 80-х вспомнили о "тружениках тыла" и стали давать им кое-какие льготы. |
|
|
|
Razaex: Его "рекорд", говоря нынешним языком, был чистым "пиаром" А где гарантия, что пример, приведенный denis_111 -- настоящий, а не выдуманный/приукрашенный в целях пропаганды?? К сожалению, всю правду о войне мы до сих пор не знаем. Многие архивы засекречены до сих пор. |
|
|
|
Razaex: Сравнивать здесь героев войны, павших на поле боя и какого-то
-вообще-то, еще Алексей Недогонов сказал: "Медаль за бой, медаль за труд - из одного металла льют".
Хотя его тезку стаканова скорее всего это действительно не касается. |
|
|
|
IDiod: К сожалению, всю правду о войне мы до сих пор не знаем. Многие архивы засекречены до сих пор.
Или уничтожены, или потерянны. |
|
|
|
IDiod: А где гарантия, что пример, приведенный denis_111 -- настоящий, а не выдуманный/приукрашенный в целях пропаганды??
Гарантии действительно нет, но есть общие соображения - как оно могло быть, и какова вероятность той или иной инфы. Вот потому-то мне и непонятно, как люди могут вот так вот злобствовать (вплоть до угроз физической расправы - а может, есть и случаи реального насилия?) на столь зыбкой основе, как собственное мнение, сложившееся на 95% под влиянием телевизора. Умный человек, понимая сложность устройства собственных мозгов (и вытекающую отсюда возможность ошибки), постоянно сомневается и ищет эти ошибки - например, занимается взаимопроверкой разных источников. У научников это вообще стандартный образ мышления.
И Интернет, при всей его мощи, в этом не помощник. На одну ссылку - другая контрссылка, и далее по нарастающей... Но ведь во всех этих ссылках - всё те же МНЕНИЯ, а не факты (за редким исключением).
Так что в любом случае перед человеком - веер мнений, и он волен выбирать. Значит, главное - каковы принципы отбора доверенной инфы. Но и решив для себя что-то, не стоит размахивать своим решением как единственно верным. Я вот лишь предлагаю обратить внимание на нетривиальные взгляды на жизнь, не навязывая ничего силком. Особо ценным считаю то, что с телевизором не совпадает.
Другая сторона вопроса: невозможность охватить всё одной своей головой. "Дважды два - четыре" - это я могу проверить и лично, даже уравнение Шрёдингера представить в состоянии (если курс физики не забыл). Но бОльшая часть окружающего для обычного человека знакома поверхностно, а то и совсем не. Значит, неизбежно обращение к экспертам и оценка доверия к ним. Вера экспертам (и вообще вера) - скользкая штука, она далеко может завести, поэтому здесь проверять надо вдвойне. Надо также тренировать свою объективность (о том, что это чувство тоже тренируемо, я не раз тут упоминал).
Кстати, а тот пример от denis_111 уже по Сети изрядно растиражирован. И поскольку есть аналогичные свидетельства от других фронтовиков (пусть не столь широко разошедшиеся) - я склонен им верить. Это совпадает со всем тогдашним строем жизни. |
|
|
|
Спец: Это совпадает со всем тогдашним строем жизни.
Про который тоже из телевизора рассказали. Или из солженицына. |
|
|
|
Спец: Особо ценным считаю то, что с телевизором не совпадает.
Нет - я очень мало, очень выборочно и очень критично смотрю ТВ, соответственно сужу о тогдашнем строе не по нему. А "солженицын" - это весьма мощный стимул к размышлению, даже если ему не верить как источнику фактов. К таким стимулам отношу и В. Суворова, и М. Солонина (опять-таки даже если игнорировать их как источники). |
|
|
|
Спец, прекратите нести чушь. Все выше сказанное вами, является всего лишь умозаключениями, почерпнутыми из "сомнительной" литературы и вашим крайне негативным отношением к Сталину. Смешно читать, КТО вам угрожал, КОМУ вы нужны? Слишком велико самомнение, очень много эмоций и смахивает на мнение "последней инстанции". |
|
|
|
Спец: Значит, неизбежно обращение к экспертам и оценка доверия к ним.
v2003: Все выше сказанное вами, является всего лишь умозаключениями, почерпнутыми из "сомнительной" литературы Резун (пишет под псевдонимом Виктор Суворов) -- бывший советский разведчик, который направил свой профессионализм (чисто из любопытства) на изучение военной и предвоенной истории нашей страны. Для меня он такой же эксперт, как и я для какой-нибудь соседки тети Глаши в вопросах починки стиральной машины. Про себя могу сказать, тема ВОВ меня не интересовала (интерес отбит еше со времен школы), но выводы Резуна стали большим откровением, и в общем, как говорится, зацепило. PS.
Кто не читал, начинать советую (как и мне в свое время порекомендовали) с "Аквариум" (почти автобиография) а потом перейти на "Ледокол", "День М", "Очищение", "Самоубийство" и пр. Если станет скучно, то открывайте "Выбор" или "Контроль" (чисто художественные вещи). Для равновесия следует прочитать еще что-нибудь из серии "антисуворов". |
|
|
|
IDiod, в гугле одна из первых ссылок на компромат.ру, я под столом, почитайте http://www.compromat.ru/page_28992.htm. Вы все еще думаете стоит читать его "шедевры"? |
|
|
|
|