"Импульсный блок питания на базе БП ПК"

zoog: Реально не думал, что пробой где-то используется (вот Вам встречалось??) да ещё и настолько важно каждый экземпляр тестировать. При этом однако нет макс. напряжения пробоя..

Лавинный пробой можно применять для стабилизации. Мощный транзистор как мощный стабилитрон.

Ну а необходимость тестирования каждого полевика на лавинный пробой, думаю, возникла потому, что полевики не подвержены вторичному пробою, по этому могут работать на максимальных режимах. Но в этом случае актуальна рассеиваемая на нём мощность, вот они и пишут в даташитах, какую максимальную энергию полевик может раскачать.

А то, что при этом не указывается напряжение пробоя, так и так понятно, что полевик не пробьётся при некотором увеличении, но появится большой не контролируемый ток через него - режим не имеющий смысла. По этому вполне достаточно указать напряжение, при котором через полевик начинает протекать лавинообразно увеличивающийся ток.

И, думаю, из приведенных в даташитах данных по лавинному пробою можно вычислить напряжение пробоя...

DWD: что бы они мимо пролетали?

Не пишите чушь и всё будет нормально. А то я смотрю что увлеклись уже до потерячки.... смысла. Конечная цель какая. Вот никакая. Мощность не выжмешь, если с нуля не переделаешь, образование никакого, опыт чуть проглядывает. Типа отличаем транз от трансформатора. Лавинный пробой в таких системах не рассматривают. Просто ставят заведомо транз на бОльшее напряжение. Какую я ещё чушь уже от Вас забыл вспомнить. Так что нечего тут. Наваляли правильно. Не хотите делать, не делайте только чушью до потерячки увлекаться не надо. 

zoog: Заточено под столь глубокое насыщение?? Насколько я в курсе, отношение 8:1, надо проверить.. это ж четверть выходного тока должно итти в базы. При мощности до 300Вт это 3А/4,5=0,67А, а в базах стоят 1n4148 и 1мкФ/50В с током пульсаций в 25мА.. несоответствие, однако.

А что делать,если КУ силовых биполярных транзисторов не превышает 10. Согласно даташитам у распространённых 13007-13009 и иже с ними при токе 4-5А КУ равен 5-10. По этому при токах коллектора 4-5А токи баз должны быть 0,4...1А.

Только что проверил десяток различных БП АТ и АТХ мощностью до 400Вт на коэффициент трансформации разделительного транса - минимум 4, максимум 5 промежуточное значение только одно - 4,5.

zoog: DWD: А ширпотребный MJE13007 допускает ток базы 4А. Пардон, то прямой ток. Если не видите разницы;) посчитайте хотя б мощность - 4А*1,5В=6Вт, 0,9А*9В=8,1Вт.

Ток пропорционален площади кристалла. Если если допустимый ток базы 4А, то и обратный такой же может быть. Разница только в рассеиваемой на переходе мощности. Её и нужно учитывать.

Не верите - проверьте базовый переход транзистора в качестве стабилитрона. Мощного, с большим током. Только радиатор не забудьте... :)

zoog: 1) 1000 будет в пике, средняя на уровне 200..300Вт.

Зачем такой запас? Что за нагрузка?

zoog: 2) Как я понимаю, на мост переходят только для разгрузки транзисторов и экономии на конденсаторах средней точки. 

В мостовой топологии ток ключей в 2 раза меньше по сравнению с полумостовой. По этому при том же токе ключей в нагрузке можно получить в 2 раза большую мощность.
Вот и всё.

А что такое "экономия на конденсаторах средней точки"?

zoog: 3) Можно в 2х словах про схлопывание? ссылку на букварь... 

Тиристорное защёлкивание

Link: Но опять же, раз вы уверены что из полумоста рационально выжимать киловатт мощи, то я вас переубеждать не собираюсь.

Не уверен, потому и спрашиваю совета)) жирное - это глюк форума
viczai: Даже железо трансформатора выше 60-80 кГц его не разгонишь

В стандартные габариты вполне вписывается до etd49 - а это 3кВт на 34кГц.

viczai: а в такие бп нужен уровень ПРОФИ. Куды лезем без образования.

Да. Но образование на дороге не валяется, приходится зарабатывать его любыми способами. Кричать "не лезь - убьёт" - ума много не надо, я пока от Вас ни одного рационального контраргумента не услышал.

DWD: В полумостовых топологиях тоже проявляется, но слабее из-за исходно установленного разделительного конденсатора и разрядке а не перезарядке индуктивности первичной обмотки.

А почему на больших мощностях конденсатор не будет действовать?

viczai, может у здешнего сообщества спросим, кто больше чуши пишет - я и или ты, не местный разум?
На ты - потому что ты под Бога косишь, а к Богу обращаются на ты.

DWD: Лавинный пробой можно применять для стабилизации. Мощный транзистор как мощный стабилитрон.

Нельзя, переход при этом деградирует, написано в советских книжках.

DWD: А что делать,если КУ силовых биполярных транзисторов не превышает 10

Потому и используют их на 1/3..1/2 от максимума. Я думаю, там расчёт на типовые значения в районе 15..20 при половинном токе. Входной контроль по h21Э?

DWD: Не верите - проверьте базовый переход транзистора в качестве стабилитрона. Мощного, с большим током. Только радиатор не забудьте... :)

Да знаю, просто читал, что делать так нельзя. ВЧ транзисторы мгновенно дохнут от пробоя, малосигнальные - ухудшается h21э и шум, мощные - не знаю, но боюсь) А вдруг через месяц работы за счёт деградации он выйдет из насыщения и устроит пирошоу?

DWD: Зачем такой запас? Что за нагрузка?

Музыка. ПФ 6дБ - это 4 раза.

DWD: По этому при том же токе ключей в нагрузке можно получить в 2 раза большую мощность.

Неубедительно - их же можно запараллелить)

DWD: Тиристорное защёлкивание

Ээ.. оно только в интегральных КМОП же.

DWD: кто больше чуши пишет - я и или ты, не местный разум?

У него тоже логика есть, своя точка зрения. Вот на хабре один даёт примеры блоков питания - 70Вт на 200-ваттных компонентах и ДСП-контроллере. А чё, ему так привычнее. Но у многих не то что феррит качественный - медный провод в дефиците, приходится из дохлых ЭЛТ выдирать. Ну и то, что в его хуле нет никакого конструктива, Вижай не хочет понять.

zoog: Нельзя, переход при этом деградирует, написано в советских книжках.

Не помню. :)
Но помню, что даже в ж. "Радио" писали о применении мощных транзисторов в качестве мощных стабилитронов.
К тому же сам всё время этим пользуюсь. Правда на большие мощности как-то нет необходимости, а на токи 10-50мА - постоянно. Транзисторы тоже маломощные.

zoog: DWD: А что делать,если КУ силовых биполярных транзисторов не превышает 10 Потому и используют их на 1/3..1/2 от максимума. Я думаю, там расчёт на типовые значения в районе 15..20 при половинном токе. Входной контроль по h21Э?

Ни чего не понял...
КУ лишь показывает, какой должен быть ток базы при заданном токе коллектора. И ни как не связан с процентом использования возможностей транзистора.

zoog: ВЧ транзисторы мгновенно дохнут от пробоя,

Не критерий. Они даже сглаза бояться, на столько нежные. :) В общем, требуют бережного обращения.

zoog: Музыка. ПФ 6дБ - это 4 раза.

А не дешевле и надёжней будет обеспечить импульсный запас конденсаторами?

zoog: DWD: По этому при том же токе ключей в нагрузке можно получить в 2 раза большую мощность. Неубедительно - их же можно запараллелить)

Увеличение тока быстрее увеличивает потери, чем увеличение напряжения.

zoog: DWD: Тиристорное защёлкивание Ээ.. оно только в интегральных КМОП же.

И в IGBT транзисторах...
По этому я и говорил, что оно не в тему.

zoog: один даёт примеры блоков питания - 70Вт на 200-ваттных компонентах и ДСП-контроллере.

И поучает всех,что его метод единственно правильный во всём мире? При этом в качестве примера рассказывает о технологиях пришельцев?
Нет? Значит не подходит для сравнения.

А так у каждого есть свои предпочтения и заскоки. Просто правила приличия требуют не навязывать их посторонним.

zoog: Раньше говорили о пределе в 150Вт для обратнохода - однако, говорят, и по киловатту делают (не путаю с прямоходом 1-тактным)

Не слышал. И, думаю, липа... :) Очень не выгодно вытягивать киловатт из обратнохода хотя бы из-за трансформатора. Феррит довольно дорогой.

А вот прямоходы - запросто.

zoog: При мощности до 300Вт это 3А/4,5=0,67А, а в базах стоят 1n4148 и 1мкФ/50В с током пульсаций в 25мА.. несоответствие, однако.

Эти диоды тянут 1А в импульсе на частотах выше 30КГц и 4А в однократно, без повторов. А конденсатор лишь обеспечивает крутые фронты импульсов и форсирует закрывание транзисторов.

DWD: Но помню, что даже в ж. "Радио" писали о применении мощных транзисторов в качестве мощных стабилитронов.

Это так, но не факт, что они потом будут работать как транзисторы.

DWD: КУ лишь показывает, какой должен быть ток базы при заданном токе коллектора. И ни как не связан с процентом использования возможностей транзистора.

У 12-амперного транзистора h21э при 5А - >8, при 8А - >6. А типовое значение ещё в 2 раза выше.

DWD: А не дешевле и надёжней будет обеспечить импульсный запас конденсаторами?

А Вы смотрели на них цены? 30-40 баксов за комплект. Кроме того, если ООС держит напряжение, то весь пиковый ток течёт опять же через БП, а не через банки (они отдают ток только при просаживании питания).

DWD: И в IGBT транзисторах...

..которые сами внутри тиристоры) 

DWD: говорил, что оно не в тему.и тем не менее дали ссылку)

DWD: Эти диоды тянут 1А в импульсе на частотах выше 30КГц и 4А в однократно, без повторов. 

IFRM repetitive peak forward current − 450 mA
IFSM non-repetitive peak forward current square wave; Tj = 25 °C prior to
surge; see Fig.4
t = 1 µs − 4 A
t = 1 ms − 1 A
t = 1 s − 0.5 A  ДШ от филипс

DWD: А конденсатор лишь обеспечивает крутые фронты импульсов и форсирует закрывание транзисторов.

Да, я как-то давно считал и просчитался, сейчас повторил - при токах в сотни мА он работает только на фронтах.