Свежие обсуждения
Ремонт

Avest 54ТЦ-02 - циклическая попытка запуска

1 2

Шасси M17
БП TDA16846+2SK2996

решил задать вопрос тут в качестве "клиента"
делаю для себя, из того что есть под рукой, в распоряжении мультиметр и простой C-метр.

при включении через небольшой промежуток времени раздаётся свист строчника, загорается светодиод, и тут же гаснет, свист строки прекращается(звук вообще можно описать примерно как "цвирк"). период около двух секунд, немного плавает.

напряжения во вторичной цепи вырастают примерно до двух третей от нормы, генерация TDA16486 прекращается, напряжения падают.
максимальные значения, которые я получил мультиметром с аццке(в плохом смысле) частотой дискретизации:
+8 : +3
+24 : +7,5
+112 : +6(?!)

блок питания не имеет обратной связи, проблема на первичной стороне. поочерёдно отключил высоковольтную цепь, потом обе низковольтные (а так вообще можно было? хотя совсем без нагрузки бп не оставался и цепь я размыкал до конденсаторов)- симтомы такие же, кз во вторичке исключено.

на сетевом электролите 290 вольт, вытащенное из розетки тело агонизирует до напряжения 70-100в, сетевой лит скорее жив.

на 14 выводе IC801 в "покое" (между включениями) максимум выловил +13,7 вольт, минимум при попытке включения примерно 9,57 вольт.
что в общем-то верно. C816(сменил, б/у, 46мкф по прибору) заряжается через диод внутри TDA16846 и мегаомный резистор R807(исправный по омметру), напряжение достигает 14 вольт, девайс запускается, но C816 от трансформатора(обмотка цела, прозвонил, сопротивление меньше ома) через D806(FR104 сменил на попавшийся под руку UF4003) не заряжается, напряжения падают до девяти вольт, вероятно происходит лок по undervoltage, м/сх отправляется в Stand-by, копит заряд на C816 и снова пытается запустится.

на 11 выводе Primary Voltage Check (PVC) всё спокойно, 3 вольта, проседает до 2,6-2,9 вольт при попытке запуска.

--------------------------
вот, пока писал, кажись определил неисправность. на 8 ноге трансформатора(т.е ДО диода) вообще нет ни намёка на импульсы.
Так что, ТПИ?

 

Вряд ли.

 

Шасси M17: http://monitor.espec.ws/section1/topic123211.html
Чтобы разгрузить блок питания, по 8 В и 24 В можно выпаять до диодов обрывные резисторы R834, R846. А вот по питанию 112 В ни в коем случае до диода цепь не разрывать, а надо разрывать после диода и после конденсатора C827, выпаять дроссель L804. Параллельно C827 подпаять лампочку накаливания 220 В 60 Вт. Если блок питания не запустится на лампочку, искать неисправность в первичной цепи. Трансформатор очень редко выходит со строя, за всю мою жизнь был один случай в белорусском Горизонте - межвитковое замыкание.

начинающий: вот, пока писал, кажись определил неисправность. на 8 ноге трансформатора(т.е ДО диода) вообще нет ни намёка на импульсы.
Так что, ТПИ?

Смотрели то не осциллографом, так что могли ничего и не увидеть, если там короткие пачки импульсов сверхзвуковой частоты. Вольтметром надо было смотреть на C816.

начинающий: копит заряд на C816 и снова пытается запустится.

Все таки что-то есть на C816, значит есть и на обмотке.

 

начинающий: блок питания не имеет обратной связи

Имеет по третьей ноге, если я ту схему смотрю.

Совет: Заменить все электролиты во вторичке и С816 на заведомо исправные. Заменить С411.
Если нет неисправностей в СР и КР, обычно помогает.

 

Наверное, имелось в виду, что блок питания не имеет обратной связи через оптрон.

 

шима там хитрожеповычурная....это не 4605....там квазик с хитрым алгом...
учтите такие схемы жуть как боятся ХХ и токовой перегрузки...
совет выще абсолютный несвежие банки -под замену
и не толко в БП в выпрямителях по строке(те что от твс запитаны) тоже!

начинающий: поочерёдно отключил высоковольтную цепь, потом обе низковольтные (а так вообще можно было? хотя совсем без нагрузки бп не оставался и цепь я размыкал до конденсаторов)- симтомы такие же, кз во вторичке исключено.

да вы походу НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧЕ ТВОРИТЕ!! отрывать обмотку от диода значит послать БП вразнос... выбрас на стоке летит в инфинити и обычно кончается Баховой симфенией и разлетом ленты по комнате
повезло вам что все не взорвалось...

 

АК: за всю мою жизнь был один случай в белорусском Горизонте

Аналогично, только один случай и тоже в белорусском, но марку не помню, может горизонт или витязь.

 

беда некоторых витязей -тех лет жуткий пластик каркаса ТПИ и ПК- вскрыл я свой 6644 и увидел что плата кина висит на штырьках а пластик расыпался весь!
панелку конечно поменял и банки несвежие иза них и лез -кадры побежали...
когда меннял банки черт дернул коснуться ТПИ90-каркас рассыпался в пыльостались ножки в плате с куском пластика и обмотки на весу! конечно надоб его заменить но тогда не было таких...
взял 10 зубочисток вставил между обмотками чтоб не замыкали и похсиполом гелем из 2тюбиков залил-работает до сиз пор -транс такой теперь есть лежит в заначке но зачем его менять раз работает
страно что батькины химики накосячили-фотку расыпаных панелек и транса на шаске отослал им туда на витебск-ТПИ-прислали

 

запитать ШИМ-ку отдельно, посмотреть генерацию ... ТПИ - прокачать генероттором или его аналогом ...

 

Первым делом параллельно цепочке D806-С816(питание шим) допаял аналогичную из диода и конденсатора на 100uf. при включении на нём появилось 4.2-4.5 вольт, наибольшее напряжение(что очевидно) появлялось после очередной попытки запуска. из этого я сделал вывод, что моя первоначальная теория была неверна и трансформатор выдаёт хоть что-то.
После этого я сменил фильтрующие ёмкости по линиям питания и по совету АК отключил высоковольтную линию и нагрузил её лампочкой.
лампа загорелась, блок питания вышел на номинальный режим работы.
на лампе (+112) +110
+24: +18(?)
+8: +10
на 14 выводе TDA16846 +12,3 вольта
Таким образом можно уверенно констатировать, что умерла ВВ часть, а туда без осциллографа лезть конечно можно, но очень осторожно. Если блок питания- это общепонятная вещь, то теперь у меня не остаётся иного выхода как полностью полагаться на ваш опыт, что бы не причинить телевизору ещё больший вред. спасибо.
в ходе повторного осмотра был обнаружен (его сложно было не обнаружить) пробитый и расколотый керамический конденсатор С402 (на схеме отсюда именуется C406A и на 330пф, вместо 560 у меня.)

сразу же заменил на аналогичный, проверил выходной транзистор строчника Q402- звонился так, как должен. подключил высоковольтную часть, включил в сеть телевизор - свистит, значит напряжения есть. полюбовался секунд десять, выключил. уже сегодня, т.е. часов через 12 собрал в корпус, включил. отработала петля размагничивания, свистит как и положено, пшикнула статика. появился синий экран, номер канала в углу. изображение не завёрнуто, на весь экран.
но проработало оно, как вы уже догадались, недолго. буквально секунд через пятнадцать тело выключилось, пауза- снова попытка запуска и снова отключение, снова бесконечно пытается запустится.
слабый запах гари (чувствовался за метр)
при вскрытии не обнаружил видимых дефектов, однако HOT теперь в КЗ по переходу база-эмиттер, но встроенный диод жив, база-коллектор тоже прозванивается как следует(551мВ падения).
по моим скромным догадкампри таком характере повреждений трындец транзистору настал не по току К-Э а по напряжению(току?) Б-Э. база при этом напрямую подключена к трансформатору (не очень понимаю такой схемотехники, он же даже не развязывает земли)
обмотка со стороны Q402- 0.4Ома, со стороны Q401 40 Ом ровно, что похоже на правду.
что ещё можно посмотреть в такой ситуации, может это типовой дефект а я и не знаю? Может ли быть виноват при таком пробое транзистора ТДКС?
во всяком случае HOT я ещё не менял, не хочу рисковать силовыми транзисторами.