Свежие обсуждения
Ремонт

Ремонт энегросберегающих лампочек - в отдельный топик.

1 65 87

gresha: т.е в "шаманском черном ящике" можно получить любые цифры, а вот в реальности любые не работают. Или гдето кривизна в работе программы или я чето не понимаю.

Правильно, цифры можно получить любые, но прога не просто "соглашается" с Вашими предустановками, а корректирует режимы прогрева, запуска и работы. Чем? Частотой.
Потому что она изначально расчитана на расчёт контура при запитке от спец микросхем с частотной регулировкой режимов ламп.

Я уже говорил, что оптимальный режим получается тогда, когда резонансная частота контура находится рядышком с рабочей частотой. За счёт этого получается максимальная добротность и лёгкий поджиг, "халявная" стабилизация режима лампы при из ихменении условий работы (напряжение питания, температура, давление, состояние лампы).

По этому, при подстановке своих значений индуктивности и ёмкости обязательно следует смотреть положение рабочих точек на выводимой резонансной кривой и новые значения рабочих частот (прогрев, поджиг, работа).
Потому что они, как правило, не являются оптимальными.
К тому же они, как правило, не подходят при использовании такого контура в инверторах с самовозбуждением, так как их рабочая частота практически целиком определяется резонансной частотой контура. По этому режимы лампы окажутся довольно далеко от требуемых.

По этому, при желании расчитать контур в BDA для применения его в инверторе с самовозбуждением, следует не самому подставлять данные дросселя и конденсатора, а брать значения, предложенные прогой.
Оперировать можно только частотой и напряжениями.
Только в этом случае праметры контура окажутся более-менее подходящими для работы.

gresha: Вот мнение В. Широкова...
Трансформатор обратной связи... является насыщающимся, от его параметров зависит частота генерации.

Я уже приводил данные экспериментов - не зависит. В том плане, что этот трансформатор не является определяющим рабочую частоту при наличии конутра в цепи нагрузки (лампы).

 

А Вы не обратили внимания на резонансные частоты контуров из моих примеров. Они все ниже 50кГц
и все эти контуры по крайней мере не жгут транзисторы.

Но непонятно следующее высказывание(Широков):
И стараться не попасть резонансной частотой контура выше частоты генерации, в этом случае вы станете беднее на цену двух транзисторов и двух резисторов.

Вы же говорите что частота генерации определяется резонансной частотой контура т.е ситуации описанной выше не может быть никогда.

 

gresha: Но непонятно следующее высказывание(Широков):..

Это общее правило.
Для инверторов с независимым возбуждением это очень актуально, особенно при наладке, а для инверторов с самовозбуждением - предостережение, так как, наверно, это возможно при каких-то параметрах трансформатора.

Например, при низких частотах (20-30кГц) разница между рабочей частотой инвертора с самовозбуждением и резонансной частотой контура довольно значительна (с десяток кГц), а на высоких (50-70кГц) - мала (пару кГц). И это при одном и том же трансформаторе.
Более точные значения можно найти в теме про ЛДС.

 

Нда. Четкой методики расчета "работающего" контура я всеже так и не увидел. Ну ладно бог с ним.
А не могли бы Вы б.м. подробно описать способ измерения тока лампы.В теме про лампы было много
споров по этому поводу. Я за деревьями лес так сказать и не увидел.

 

Просто не смотрели...
Много писалось, даже рисунок был:
http://pro-radio.ru/user/uploads/33916.djvu

 

DWD:Много писалось, даже рисунок был

Ну это я как раз понял.Сколько витков, какое кольцо и как это правильно откалибровать.

 

gresha, я понял, с чем у Вас проблема - при изучении какой-то задачи Вы накапливаете только готовые факты, не стараясь проанализировать и понять суть.

Ведь если понятен рисунок, то есть, понятен принцип работы схемы, то её практическая реализация уже не составит труда.

P.S.
Вместе с рисунком приводилось описание сердечника, числа витков и методика измерения.

 

gresha: о непонятно следующее высказывание(Широков):
И стараться не и, попасть резонансной частотой контура выше частоты генерации,в этом случае вы станете беднее на цену двух транзисторов и двух резисторов.
Вы же говорите что частота генерации определяется резонансной частотой контура т.е ситуации описанной выше не может быть никогда.

ну уж и незнаю чем вам помочь на практике,могу лишь теоретическим советом(невзирая на звания и лица )
1) в "резонансном" АВТОгенераторном инверторе если быть точным-частота определяется точкой насыщения коммутирующего базового транса(колечко)
2) ЭТО с учетом полного сопротивления нагрузки(ведь управление-токовое) -через нагрузку
3)-при неудачном контуре(далеко от резонанса генерация невозможна в принципе (как и при разрыве цепи),но в отличие похожих по схемотехнике ЭТ галогенов нагрузка которых индуктивна на ХХ и активно индуктивная при работе на лампу(почти активная!) при указанной ситуации
(Широков):попасть резонансной частотой контура выше частоты генерации, нагрузка инвертора ЕМКОСТЬ что близко к КЗ для транзистороа и автор прав-вы их лишитесь через 1-2сек кроме того даже если транзюки с огромным запасом например 13009 а лампочка слабая-мы гробим не толконити но икатоды лампы за пару минут(транзюки еще живы и греются но если они на огромном радиаторе -потерпят

 

DWD я понял, с чем у Вас проблема - при изучении какой-то задачи Вы накапливаете только готовые факты, не стараясь проанализировать и понять суть.

Это не проблема , а разница между Вами и мной. Да мне именно нужны готовые факты.И я об этом уже говорил.Проблема в том, что я их не могу найти в этой куче.

P.S.
Вместе с рисунком приводилось описание сердечника, числа витков и методика измерения.

Если незатруднит ткните носом в окончательный вариант.

 

Ну все вопрос закрыт.