Свежие обсуждения
Консультации

Вычисление линейных напряжений по фазным для несимметричной нагрузки

1 4 6

Непонятно, о чём буча

Если в микроконтроллер заведены оцифрованные фазные напряжения, есть два способа получить линейные:
1) Найти косинусы углов уже упомянутым численным методом и дальше вычислить линейные RMS по фазным.
2) Если углы сами по себе не нужны, банально искать RMS от мгновенной разницы между оцифрованными фазными - получится RMS линейного.

Второй вариант, пожалуй, проще и лучше.

Это если земля измерителя прицеплена к плохому нулю.
Если не прицеплена, сдвиги фаз будут 120 градусов, что, впрочем, никак не влияет на применимость вышеупомянутых способов.

 

был такой древний прибой для анализа 3ф цепей панель м кучей переключателей
электродинамические приборы для замера токов напряг и мощи
причем можно переключаться безразрывно на любую фазу или линейку
также встроеный фазоуказатель был(на базе моторчика 3фазного мелкого с редуктором)

 

Razaex: Ну, а если в симуляторе посмотреть, что получается?

см. картинку на первой странице

boo2: Найти косинусы углов уже упомянутым численным методом и дальше вычислить линейные RMS по фазным

Я одного не могу постигнуть. Если у нас есть только 3 фазных напряжения, как можно рассчитать углы? Как по мне - этого явно недостаточно для расчета. В несимметричных цепях, в книжках, сразу начинают расчет из токов (здесь все понятно, можно рассчитать "масштабы" перекоса и затем вычислить углы), но в конкретно моем случае токи неизвестны. Поэтому нужно измерять как фазные, так и линейные напряжения и только затем рассчитывать углы (если они нужны).

boo2: Если не прицеплена, сдвиги фаз будут 120 градусов

В результате измеренное напряжение по фазам у измерителя и на нагрузке будут различными?

 

Сергей К: см. картинку на первой странице

Сергей К: эту диаграмму я начал строить в Автокаде

 

и?

 

Автокад - это разве симулятор?

Сергей К: Razaex: Ну, а если в симуляторе посмотреть, что получается?
см. картинку на первой странице

 

Цифры (в вольтах) были получены в симуляторе (Протеус), по ним построена диаграмма в Автокаде, результат экспортирован в картинку .png, которая была загружена....

 

А схема измерения получается такая?

 

Сергей К: Если у нас есть только 3 фазных напряжения, как можно рассчитать углы? Как по мне - этого явно недостаточно для расчета.

Если бы были известны только RMS - конечно недостаточно. Но у Вас напряжение от делителя заведено к АЦП, так? Тогда расчёт косинуса угла лишь чуть-чуть сложнее, чем вычисление RMS. Уже написал ближе к началу темы, как считать. Но, возможно, не слишком ясно.

Тогда более конкретно: пусть x[0], x[1], x[2], ...., x[n] - оцифрованное мгновенное напряжение одной фазы (не RMS!), y[0], y[1], y[2], ...., y[n] - оцифрованное мгновенное напряжение другой фазы. n чем больше, чем лучше, и желательно уложить целое число периодов.

Косинус угла между этими двумя фазами =

(x[0]*y[0] + x[1]*y[1] + ... x[n]*y[n])/(norm(x)*norm(y))

где
norm(x) = sqrt(x[0]^2 + x[1]^2 + ... x[n]^2)

и аналогично norm(y). Эта формула совпадает с геометрической формулой нахождения угла через скалярное произведение, или же с формулой корреляции между сигналами. Могу подробней, если надо.

Сергей К: В результате измеренное напряжение по фазам у измерителя и на нагрузке будут различными?

Да. У измерителя фазные напряжения будут симметричные (если делители симметричные и "плохой" только нулевой провод).

 

Razaex: А схема измерения получается такая?

да, схема такая. Только ноль измерителя и нагрузки соединяются вместе. Собственно, по ней можно измерить сразу и линейные напряжения.

boo2: оцифрованное мгновенное напряжение одной фазы

Кажется, я начинаю понимать. При перекосе фаз смещается и фаза сигналов, соответственно можно вычислить и этот самый угол смещения.