Индикация подключения электроприборов к сети 220 вольт

АК: А если допустить, что существует вольтметр с бесконечно большим входным сопротивлением? Такие вольтметры существуют реально - электростатического типа. Цепь есть, тока в цепи нет, а стрелка отклоняется под действием ЭДС.

Тогда читаем определение ЭДС снова: "(эдс) - феноменологическая характеристика источников тока. Введена Г. Омом (G. Ohm) в 1827 для цепей пост. тока" Отсюда я делаю вывод, что если нет тока, то нет и ЭДС.
Кроме того:
"и определена (ЭДС) Г. Кирхгофом (G. Kirchhoff) в 1857 как работа "сторонних" сил при переносе единичного электрич. заряда вдоль замкнутого контура."То есть если заряд не перенесен, то работа по его (заряда) переносу не совершена. ЭДС нет. Так получается.

Link, по поводу работы согласен с Вами. Освежил тут понятие работы вообще. Это "мера действия силы". А сила в электричестве определяется напряжением. Я так думаю. Ну и по формуле, конечно, также получается.

Получается, что даже в вольтметре электростатического типа какой-то мизерный ток в цепи течет? Скажите уже от себя, а не цитатами от светил науки.

"Цепь есть, тока в цепи нет, а "стрелка" отклоняется под действием ЭДС"
Есть и ток, и работа этим током совершается. Ток заряжает емкость лепестков и совершает работу для преодоления гравитационных сил. После уравнивания силы гравитации и силы электростатического отталкивания, а также уравнивания потенциала лепестков и генератора потенциала ток прекращается и наступает равновесие. Это как закатить камень на гору. Пока катишь - работаешь. Потом отдыхаешь. Вся работа перешла в энергию. Потенциальную.

АК: Получается, что даже в вольтметре электростатического типа какой-то мизерный ток в цепи течет? Скажите уже от себя, а не цитатами от светил науки.

Я цитирую первоисточник. Для подтверждения, так сказать. От себя, да, скорее всего ток есть. Просто Вы поставили условие: тока нет. Поэтому я сделал выводы, исходя из Ваших условий. В реальности такого, скорее всего, быть не может.

в ЭС волтметри на постоянке тока нет ЕСТЬ ПОЛЕ-аналог потенциалной энергии(в статике)
на переменке ток появится изза емкости прибора так же ток будет в течение времени пока идет ПП заряда прибора

не инадо понимать все буквално даже законь ньютона...
там тоже вроде бы тяжесть берется ниоткуда...

dnk: В реальности такого, скорее всего, быть не может.

В реальности мы пренебрегаем очень маленькими токами, которые даже измерить нельзя, и говорим, тока нет. По этому я считаю, ЭДС источника, это напряжение на нем без тока.

АК, тогда меняйте определение ЭДС. Лучше во всех источниках. Иначе будет путаница. Только я думаю, это потянет за собой изменение всей теории электричества. Удачи Вам. Пока я считаю так же, как г-н Кирхгофф.
Если серьезно, то наличие тока, это принципиальный момент. Это не попадает под всякие граничные условия и прочее, ибо в этом суть. ЭДС, это работа по переносу заряда, а Вы этот перенос просто убираете из определения. Точнее убираете заряд. Тогда чего переносится? Непонятно.

musor: не инадо понимать все буквално даже законь ньютона...

dnk: по поводу работы согласен с Вами.

Понимаете.... физика такая наука в которой вы можете быть как согласны так и не согласны но оно есть так, как описывает формула. Физика это точная наука о явлениях в окружающем нас мире.

dnk: Отсюда я делаю вывод, что если нет тока, то нет и ЭДС.

Вы опять же допускаете всё ту же житейскую ошибку пользуясь житейской логикой... Раз в определении ЭДС написан источник тока значит только ток и может существовать для существования ЭДС, точно так же как и в ответе на вопрос о работе тока, раз работа тока чему то там равна то согласно вопроса - только ток делает работу.
ЭДС это некое понятие которое характеризует не сам ток, а один из параметров источника электромагнитной энергии.
То что сформулировали Ом и Киргоф трудно понимаемо согласно нынешнего понимания что такое ЭДС. Они взяли и назвали ЭДСом электрический потенциал статистического электромагнитного поля. Тогда это было удобно, и сейчас это удобно в ряде случаев.
Теперь, что такое ЭДС на простом языке аналогий?
Это величина которая характеризует силу с которой электрическое поле будет взаимодействовать с заряженной частицей находящейся в этом электрическом поле, правее источника энергии, т.е. по отношению к внешней цепи.
Что касается самого источника ЭДС ведь логично предположить что электрическое поле существует и внутри источника энергии, и вот тут как раз Ом и Киргоф постулируют что некая сторонняя сила делает работу и создаёт ЭДС на клемах источника энергии и приравнивают её к некоему движению заряженной частицы в электрическом поле. И действительно, не сделав работу как можно поиметь некую ЭДС на источнике энергии??? При всём том что наличие ЭДС говорит о наличии запаса электромагнитной энергии которую можно преобразовать в другой вид энергии.
Т.е. не сделав работы ЭДС не получить, с этим вроде понятно, но вот тут возникает вопрос, а нужно ли для наличия ЭДС на зажимах источника энергии постоянно выполнять работу? Т.е. должны ли постоянно носители заряда передвигаться в источнике энергии? Т.е. должен ли протекать электрический ток постоянно что бы иметь ЭДС на зажимах источника энергии?
Тут легче всего показать это через закон сохранения энергии.
Согласно закону сохранения энергии ничто ни куда не девается, ни что ни откуда не появляется. Так вот, когда была затрачена энергия на создание ЭДС то эта энергия как раз и перешла в электрическое поле и теперь находится в нём, энергию электрического поля находят по формуле Е=(C*U*U)/2
Где:
Е-энергия в Дж.
С-ёмоксть в Фарадах.
U-Напряжение в Вольтах.
В формуле отчётливо видно отсутствие тока, есть только наличие разности потенциалов т.е. напряжения и ёмкости, ёмкость в данном примере отображает количество заряда который в свою очередь создаёт разность потенциалов т.е. напряжения. Другими словами в электрическом поле может находится энергия без протекая электрического тока, ток был до этого, ток делал работу т.е. переносил энергию. Следовательно можно говорить и утверждать что ЭДС может существовать без тока но её нельзя "породить" без тока.
В электротехнике приняли такое "правило". В источниках постоянного напряжения говорят об ЭДС до тех пор покуда нет тока в замкнутой цепи, связано это с тем что любой источник ЭДС обладает внутренним сопротивлением и как только источник ЭДС начнёт выдавать ток, то на внутреннем сопротивлении начнёт падать напряжение пропорциональное току, в итоге на выводах источника ЭДС будет уже меньшее напряжение чем было при отсутствии тока в цепи. Короче в электротехнике напряжение холостого хода приравнивают к ЭДС.
Как пример - заряженный конденсатор обладает зарядом и этот заряд создаёт электрическое поле между обкладками конденсатора. И напряжение на обкладках конденсатора можно спокойно назвать ЭДС до тех пор покуда заряды статичны т.е. не передвигаются т.е. нет тока.

Link: Физика это точная наука о явлениях в окружающем нас мире.