Свежие обсуждения
Консультации

Теоретический вопрос про нагрузочное сопротивление в схеме подключения электретника

1 4 7

Ну не знаю тогда, не слыша звук трудно судить что же не так в звучании, т.е. о его характере. Хотя вот прочитал о качестве профиля A2DP. Вот выдержка из статьи....

"Несмотря на широкое распространение существующих технических решений, стандарт для передачи потокового аудио через Bluetooth – A2DP – имеет ряд недостатков. Недостаточно высокое качество звука позволяет применять технологию только для автомобильных гарнитур или скромных беспроводных наушников, в то время как hi-end аудио и компонентные домашние аудиосистемы остались для этой технологии недоступными."

Т.е. ориентировка опять-же на микрофон+наушники в основном. А так ещё есть вариант: может быть собранная схема возбуждается по питанию и именно это ухудшает потенциально достижимое качество? Замерьте ток потребления для РАЗНЫХ режимов и сравните с приведённым в даташите (стр.9, пункт "1.4 Electrical Characteristics", таблица "Power Consumption").

П.С. А звук точно стерео, а не моно получается? Вы проверяли?

 

Я, конечно, обстоятельный зануда.

Решив применить недифференциальное подключение по ряду вышеобсужденных причин. Я стал думать, а нельзя ли улучшить схему включения в плане амплитуды полезного сигнала.

При всех тех же номиналах деталей и при том же их числе как мне кажется схема на нижней картинке будет лучше. Остальные характеристики, там, шумы, токи, напряжения, помехи такие же. И почему такой схемы в даташитах нигде не пишут.

http://s90350073.onlinehome.us/mic5.JPG

R2 и C3 стабилизируют по питанию. R1 чем больше чем лучше (посматривая на напряжение на микрофоне, конечно). С4 типа пикушка от шумов как я думаю.

Полезная амплитуда на диффходах при включении по нижней схеме же будет лучше. А?

Что значит "возбуждается по питанию"? Потребление модуля замерял. До 30мА без нагрузки на аудиовыходе. А насчет модуля, да, он стерео, два независимых канала передает. Питаю я модуль от импульсного источника, он и шумит в микрофон. На питание микрофона сейчас буду экспериментировать хитрую микруху линейный регулятор с конденсатором, стабилизирующим опорное напряжение, и еще стабилизировать выход сопротивлением-емкостью.

 

ZZZAMK: Я, конечно, обстоятельный зануда.
Да уж Копаете прям под азы электроники. И это человек, купивший готовое решение. Или радиоконструктор всё же? .

ZZZAMK: Что значит "возбуждается по питанию"?
Ну так "общепринято" называют появление паразитной генерации там, где её не должно быть, в силу каких-либо причин. Т.е. проще говоря когда усилитель превращается в генератор на какой-либо частоте. А "по питанию" значит, что паразитная связь образуется через источник питания.

Про резисторы с конденсаторами (по нижней картинке напишу): на переменном токе R2C3 и R1C4 - фильтры RC, дополнительно очищающие напряжение питания микрофона. Я бы сказал даже, что они образуют фильтр второго порядка (R2C3R1C4). На постоянном токе у элементов R2R1 уже другая функция: установить рабочий режим встроенного усилителя микрофона. Этот режим задают R2R1 и он будет определяться постоянным током через микрофон (фактически через его встроенный усилитель). Ну или же, косвенно, напряжением, приложенным к выводам микрофона. Данные о рабочем режиме должны быть в документации на конкретный микрофон.

Как мне кажется, теоретически, нижняя схема выиграет у самой себя же по помехоустойчивости только в случае, если выходное сопротивление микрофона будет ниже чем сопротивление резистора R1. И нижняя схема это уже не дифф. включение, как верхняя.

 

Вообще, как я разумею, обе схемы недифференциальные.

Говорю про нижнюю схему: R2C3 согласен, у него 34 Гц частота среза получается в моей схеме (1К, 4.7мкФ). По идее это очень хорошо.

А вот R1C4 для фильтрации по переменному току хиловат будет, 3.7 МГц (2.8К, 15пФ)

А вот вопрос: а применима ли классическая формула расчета RC фильтра для того, чтобы определить, насколько я могу увеличить емкость C4, чтобы, с одной стороны отфильтровать частоты выше звуковых, но не нарушить работу микрофона? (Т.к. понятно, что большая емкость в этой точке лишит микрофон возможности изменять напряжение). А то так бы, поставить 2нФ лучше (28000Гц при 2.8КОм).

И вообще, почему я в микрофонной записи слышу шум звуковой частоты? И это как-то явно связано с шумом питания от моего DC-DC преобразователя, если работает мой SEPIC на частоте 180 КГц? Как ультразвуковой SEPIC шуметь вообще может в цепи питания микрофона?

 

ZZZAMK: Вообще, как я разумею, обе схемы недифференциальные.

С "точки зрения" микрофона - да.
Насчёт фильтров: да нормально в принципе. Первый давит помехи звукового диапазона. Второй - помехи радиодиапазона.
Это так ещё и потому, что приведённые конденсаторы по разному будут вести себя в области частот радиодиапазона. Хотя учитывая ваши 180кГц может и высоковато взято для R1C4.

Если теоретизировать, то надо знать зависимость ёмкостного сопротивления от частоты в широком диапазоне частот для каждого типа конденсатора и, зная это, построить фильтры таким образом, чтобы получить максимально гладкую "проваленную" АЧХ. Но это лишнее.

ZZZAMK: вообще, почему я в микрофонной записи слышу шум звуковой частоты? И это как-то явно связано с шумом питания от моего DC-DC преобразователя, ...

Видимо слух очень хороший

Вообще, надо выяснить путь попадания посторонних шумов в усилитель. Может и не через цепь питания микрофона.

Попробуйте поставить вместо R1 - дроссель этак на 100мкГн, увеличив на величину R1 сопротивление R2. Что с шумом в этом случае?

Корпус DC-DC сам не нагревается? На ощупь как?

Ещё проверьте, если из схемы исключить R2C3R1C4MIC1 и закоротить входы (через С1, С2). Шум исчезнет?

 

ZZZAMK: в микрофонной записи слышу шум звуковой частоты?
А рядом с микрофоном мёртвая тишина? Электретные же очень акустически чувствительны. Как говорится через микроскоп и муха слоном покажется .

 

ZZZAMK: ... а применима ли классическая формула расчета RC фильтра...

Да, конечно. Вот эта формула: f=1/2πRC, где π≈3,142. Если надо получить частоту в кГц, то используем значения: для R - в кОм, для С - в мкФ.

Т.е. для примера R=2.8кОм и С=2нФ получим: R=2.8кОм, С=0.002мкФ.
Соответственно f(кГц)=1/6.284*(2.8(кОм)*0.002(мкФ))≈28.42кГц.

Привёл так, чтобы было понятно, что говорим об одном и том-же.

 

ZZZAMK: (Т.к. понятно, что большая емкость в этой точке лишит микрофон возможности изменять напряжение).
Только очччень большая, когда фильтр будет срезать и "рабочие" частоты.

 

Правильно ли я думаю, что для расчета 2-го по счету фильтра следует суммировать последовательные сопротивления R1 и R2? А не только R1 принимать в счет?

 

Шум на слух какой-то пилооразный. При запитке микрофона от внешней батареи шум изчезает полностью. Наверное, гармоника какая-то в области звуковых частот.

Digital: Попробуйте поставить вместо R1 - дроссель этак на 100мкГн, увеличив на величину R1 сопротивление R2. Что с шумом в этом случае?

С дросселем попробую завтра, как найду его. А в 2х словах, что именно мы проверяем таким шитрым ходом с индуктивностью? Это по-идее фильтр будет LC на 7.3 кГц?

Digital: Корпус DC-DC сам не нагревается? На ощупь как?
нет, ни преобразователь, ни полевик, ни диод не греются, я даже измерял на днях КПД своего преобразователя: 71-73% в широких пределах напряжения питания при нагрузке сопротивлением эквивалентным максимальному потреблению схемы.

Digital: Ещё проверьте, если из схемы исключить R2C3R1C4MIC1 и закоротить входы (через С1, С2). Шум исчезнет?

Исчезнет-исчезнет.