Свежие обсуждения
Консультации

Мощный дроссель в виде печатной дорожки. Возможен?

1 6 8

Понятно, выдохлись, значит...
Собственно, вариантов уже и так хватает, осталось только сравнить и выбрать.

 

Есть ещё вариант, провод в ферритовой изоляции По аналогии с проводом в эмаллированной изоляции.

 

Не выдохлись! Не все живут в инете

И так.
Mastak: Сама плата может быть да хоть и 2мм толщины; ...Схему легко можно экранировать от влияния поля
Наоборот, ТРУДНО!!! Нужно не схему, а катушку. Чем Вы будете экранировать? Ферритом - я уже предлагал (см. про 2 "блинчика") Получается "пирог": ферит - плата - детали - ферит. Очень ТОЛСТЫЙ.
Медью - тут 2 варианта.
1) фольга меди вплитную к катушке - так это КоЗа виткам: индуктивность, добротность стремится к НУЛЮ.
2) Экран подальше от катушки - опять толстый пирог. А ведь один из главных кртериев - толщина.

DWD: торов с пенопласта ....Вариант известный, но он, практически, равен варианту с сердечником
Правильно заметили, только упустили 2 преимущества:
1) Вы можете вырезать любую форму (к примеру, нужна плоская) главное чтобы катушка была замкнутой, как на торе, в такой катушке отсутвует внешнее поле (ну, почти) поэтому на неё ничего не влияет.
2) Пенопласт никогда не насыщается. Вспомните сердечник дросселя "груповухи" компьютерных БП. У него проницаемость небольшая (чуть больше чем у пенопласта ) зато какой бешеный ток "держит".
Не нравится пенопласт? Берите текстолит, катушку - печатными дорожками, только дорожку ведите не по эвольвенте, как предполагали, а делайте радиальные полоски (как рисуют дети Солнце), такое солнышко делаем с обеих сторон платы причем так. Где полоски накладаются - сверлим и металлизируем: см. рисунок. Текстолит надо потолще
Технологично и все по правилам .

DWD: Мои попытки как-то сбить работу преобразователей "неудачным" расположением дросселя на плате не имели результата
А Вы попробуйте сбить работу "неудачным" влиянием окружающих предметов на дроссель, например надеть на него металлич. трубку.

 

DWD: кажется, дроссель будет влиять больше не на схему самого преобразователя, а на окружающие его "приёмники".
И правильно кажется, я же писал про сковороду, надеясь что Вы её воспримете как "приемник". Сковорода потеплеет - вот куда энергия пойдет. Поэтому и "прячем" её внутрь катушки-тороида.

 

DWD: Ваши варианты?
Рис. Думаю вполне реальный вариант. На плоский ферит Вы сами ссылку давали , его скрепить скотчем, он же изолирует сам феррит. Для обмотки - вырезать полоску медной фольги, мотать так чтобы фольга почти полностью покрывала сердечник, оставляя узкий зазор между витками (нарисовать так не получилось).
Готовый плоский квадратный тороид (ну й выразился ) наклеить на плату. Внутри такого "изобретения" будут детали. И никаких экранов!!!

 

DWD: Ну так давайте идеи, а я уже буду плодить варианты.
Ну если Вы не вырежите из пенопласта брус 10х20х180 мм, по всей длине намотаете катушку ,замеряйте индуктивность, а потом скрутите из нее тороид и сообщите прирост L, то я ЮХе пиво поставлю чтобы он в этой теме посты мои порезал .

Пенопласт нужно какой-то круглой болванкой прокатать, иначе лопнет. Гнуть катушку вокруг той же болванки.

РS: Ну а имея катушку сами пожелаете БП на ней "изобрести", меня как земляка, в соавторы возьмете?

 

Раз уж пошёл такой "мозговой штурм" насчёт намотки и скрутки, то вспомнилась лента Мёбиуса.
Минуточку, не перебивайте и не пинайте!

По TV была заметка о изобретателе, мотающем сварочные трансы "шиной Мёбиуса". Якобы результаты поразительные - вес "стремится к нулю", мощность "к бесконечности". Но всё находится в стадии оформления патентной заявки, поэтому никаких подробностей. Подобная тема о "бессилии науки пред загадкою..." у нас в подвале Форума.

 

Арс: Есть ещё вариант, провод в ферритовой изоляции

Он действительно есть или это Ваше изобретение?..

 

DWD, ну я, мягко говоря, удивлён... Вы разве не видели в фирменных БП ферритовые бусинки на проводах? Это и есть оно!
Правда, "изоляцией" феррит трудно считать - некоторые его сорта изрядно проводят.

 

lolo2: 1) фольга меди вплитную к катушке - так это КоЗа виткам: индуктивность, добротность стремится к НУЛЮ.

Не так всё плохо.
По ссылке poruchik-а (в аттаче) видно, как влияет близкое расположение сплошного латунного листа на индуктивность и добротность катушки.
Правда, приведены частоты 100МГц.
Но тенденденция видна - если снижение частоты в 2 раза (с 200МГц до 100МГц) восстанавливает индуктивность с 0,45 до 0,7 от исходного значения, то снижение частоты до 100-500КГц должно восстановить индуктивность почти полностью.
Это при зазоре между листом и катушкой 0,5мм.
Увеличив зазор до 1,5мм восстановим индуктивность до 0,9 от исходного значения. Опять же, это на частотах 100-200МГц.
Думаю, на нужных нам частотах можно надеяться на уменьшение индуктивности не более, чем до 0,9 от исходной. Просто придётся взять исходную индуктивность на 10% больше.

С добротностью такая же картина - при зазоре между катушкой и листом 1,5мм она будет не меньше 0,9 от исходной.

lolo2: А Вы попробуйте сбить работу "неудачным" влиянием окружающих предметов на дроссель, например надеть на него металлич. трубку.

Не помогает. Дроссель-то - на кольце...

lolo2: ...солнышко делаем с обеих сторон платы причем так. Где полоски накладаются - сверлим и металлизируем

Боюсь, размеры платы сильно увеличатся.

lolo2: Готовый плоский квадратный тороид (ну й выразился ) наклеить на плату. Внутри такого "изобретения" будут детали. И никаких экранов!!!

Этот вариант менее технологичен даже по сравнению с классической намоткой на торе.

lolo2: Ну если Вы не вырежите из пенопласта брус 10х20х180 мм...

Извините, нет...
Пенопласт слишком мягкий и хрупкий.

lolo2: ...а потом скрутите из нее тороид и сообщите прирост L

Прироста нет. А если учесть, что для превращения линейной намотки в тороид придётся растягивать витки, увеличивая расстояние между ними, то индуктивность наоборот уменьшится.

lolo2: ...меня как земляка, в соавторы возьмете?

Наверно, придётся...
Так как после прочтения Ваших постов у меня появилать идея - совместить кольцевую намотку (достаточная индуктивность, отсутствие экранировки) с тороидальной (малая индуктивность, хорошая экранировка).
Сначала мотаем катушку в виде кольца с такими размерами, что бы вписать его в габариты обратной стороны, а потом, используя это кольцо как сердечник, обматываем его таким же проводом...

То есть, обмотка в виде кольца даст необходимую индуктивность, а обмотка поверху обеспечит экранировку, так как будет представлять собою тороидальную катушку.

При последовательном соединении этих катушек индуктивность увеличивается.
При индуктивности кольца 23мкГн и индуктивности тороида на этом кольце 1мкГн общая индуктивность получилась 27мкГн.
Правда, намотка тороида поверх кольца не сплошная а с шагом порядка 5мм.
И результат такой "экранировки" пока нулевой...
Может, сплошная намотка тороида спасёт? Хотя уже сомневаюсь...

201982.djvu