Свежие обсуждения
Консультации

Об активной мощности и спорах на этом форуме...

1 2 3

Pitty: как без калькулятора посчитать THD
По нашему это КНИ
Как посчитать найдёте.
Про фактор мощности - согласен, что это коэф. мощности.

 

Pitty: Сейчас вот думаю, без формул, без расчётов... если включить диод, то на нагрузке (это Вы её называете резистором, я так понимаю) будет выделяться половина исходной мощности (в случае идеально диода), т.к. мы отбрасываем половину интеграла.
А может четвёртая часть? Ведь ток тоже уменьшится наполовину. Да и по формуле: P=U^2/R получается, если уменьшить напряжение в два раза, мощность упадёт в 4-ре раза.
Другой вопрос, что после диода может стоять конденсатор, тогда напряжение может и не упасть, а наоборот вырасти, с 220 до 310 В в идеале и мощность даже увеличится (при соответствующем выборе емкости конденсатора)

 

Если диод на резистор то половина мощи.

 

Арс: А может четвёртая часть?
А формула P=U^2/R справедлива для несинусоидального тока? И какое значение U надо в неё подствлять?
Ток в той половине периода, когда диод будет открыт, не уменьшится (если диод идеальный). Я не утверждаю, а рассуждаю вслух.
Так ведь и придётся к маткаду обращаться...

 

alx25v: Если диод на резистор то половина мощи.
Вот и я так думаю. В)

 

Pitty: А про фактор мощности? А про THD?
Pitty: Так ведь и придётся к маткаду обращаться...

А книгу лень открыть?


 

Pitty: А формула P=U^2/R справедлива для несинусоидального тока? И какое значение U надо в неё подствлять?
Справедлива, если подставлять действующее значение напряжения.
alx25v: Если диод на резистор то половина мощи.
Докажите это математически.
Ведь, поставив диод, напряжение уменьшается в два раза, а заодно и ток уменьшится в два раза, так? Надо найти формулу для действующего напряжения и тока однополупериодного выпрямителя с активной нагрузкой, а тоя уже не помню. Наверное ток и напряжение не в два раза уменьшаются с диодом, а в корень квадратный из двух раз, тогда Ваша фраза верна.

 

Арс: Pitty: А формула P=U^2/R справедлива для несинусоидального тока? И какое значение U надо в неё подствлять?
Справедлива, если подставлять действующее значение напряжения.

Если речь идёт о мощности, выделяемой на резисторе, то какое напряжение подставить, такая мощность и будет - действующая или мгновенная.

 

Ну, я сказал относительно вышепротекающего спора, во сколько раз уменьшиться мощность на резисторе при включении диода. Разумно в этом случае оперировать действующей мощностью.
Исходя из этого: http://ru.wikipedia.org/wiki/Выпрямитель Напряжение на выходе однополупериодного выпрямителя будет равно sqrt(2)*220/pi=99В Получается, больше чем в два раза уменьшается? Тогда уменьшение мощности на резисторе при подключении диода будет (U^2/R)/(2*U^2/(pi^2*R))=pi^2/2=4.9.
Т.е. мощность уменьшится даже не в 4 раза, как я выше говорил, а в 5 раз!
Что я делаю не так?
Наверное надо брать не средневыпрямленное напряжение а другое.

 

В некоторых книгах за формулами не видно сути.
Давайте так рассуждать (графически). Что такое мощность (полная, она же активная на активном сопротивлении). Это площать под синусоидой, образованной перемножением тока на напряжение (не совсем синусоида получается, назовём её лучше кривой). Если мы убираем полпериода, вторая половина периода у нас от этого не изменяется (в случае всего идеального). Т.к. мы убрали половину симметричной фигуры, то и площать уменьшилась в 2 раза. Именно для этого я и хотел привлечь Маткад, чтобы было видно это графически. Человек мыслит образами и, часто, образами графическими. Формулы, они тоже хороши, но иногда проще 1 раз увидеть, чем 100 раз прочитать формулы. ИМХО.

Арс: Наверное ток и напряжение не в два раза уменьшаются с диодом, а в корень квадратный из двух раз, тогда Ваша фраза верна.
Всё-таки решил обратиться к формулам. Действующее значение напряжения (без диода) равно Um/SQRT(2), а действующее значение выпрямленного напряжения (однополупериодного) равно Um/2., т.е. напряжение (как и ток) уменьшаются в корень из двух раз, следовательно мощность уменьшается в 2 раза. Если нужен вывод, могу отсканить рукописное.