Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 17 416

Curious: На больших яркостях разброс резонансной частоты не видно, а вот при самых малых начинается перекачка мощности между соседними лампами, то есть, одна гаснет, то соседняя ярче.

Это не перекачка. Просто, при максимальной яркости нагруженная добротность контура меньше, чем при малой яркости.
При полной яркости контур почти не работает, только дроссель ограничивает ток через лампу, а конденсатор лампой шунтируется.
На малой яркости ток через лампу меньше, её сопротивление больше и добротность контура увеличивается. По этому, достаточно небольшой разницы в номиналах элементов контура, и частота окажется разной. При неизменной частоте инвертора, получается разный ток через разные лампы. Вот и вся "перекачка"...

По этому, может есть смысл подбирать в пары дроссель и конденсатор? То есть, подключив их последовательно к генератору (на любой частоте), изменять либо индуктивность, либо подставлять конденсаторы, с целью получения одинаковых напряжений на конденсаторе, например. Напряжение с генератора взять только несколько вольт.

Curious: Пользовательский интерфейс - это что? Выключатель что ли?

Нет, логика работы Вашей схемы. Типа, нажимаю на кнопку, происходти то и то, потом кручу резистор для изменения чего то... ну и т.д.
В принципе, это будет видно из схемы, но так как у Вас схема получается частично нарисованной (как только что выяснилось с резистором и конденсаторами), то придётся снова гадать и предполагать...

 

DWD: По этому, достаточно небольшой разницы в номиналах элементов контура, и частота окажется разной. При неизменной частоте инвертора, получается разный ток через разные лампы. Вот и вся "перекачка"...

Это так, но есть еще один эффект. Когда одна тухнет, вторая разгорается. По видимому сказывается выходное сопротивление преобразователя и поставив общий кондесатор, я еще его увеличу. Раздельные конденсаторы уменьшают этот эффект. Лучше бы были трансформаторы, как у BDA , но транформатор на 10 обмоток это кошмар.

DWD: логика работы Вашей схемы. Типа, нажимаю на кнопку, происходти то и то, потом кручу резистор для изменения чего то... ну и т.д.

Да я, вроде, не статью пишу, чего разжевывать, здесь все друг друга с полуслова.

 

Curious: По видимому сказывается выходное сопротивление преобразователя и поставив общий кондесатор, я еще его увеличу.

Не на столько, что бы его установка сильно изменила что то.

Выходное сопротивление инвертора мало - несколько Ом.
Выход у Вас выполнен витым проводом, лампы к которому подключаются по мере его увеличения. Витой провод - это ёмкость и индуктивность, то есть, своё волновое сопротивление. Все контура у Вас включены параллельно.
Так что, всю систему следует рассматривать как один сложный контур, изменение параметров одной части которого, меняет параметры других. Всё это делает систему чуствительной как общему изменению частоты, так и изменению режима отдельных контуров.

Кстати, Вы решили проблему с нагревом транзисторов?

 

Да я поставил зздоровенный радиатор, да и дело с концом. Второй день испытываю, вроде нормально. А пока занялся еще одним блоком, на этот раз на полевиках. Но там другая беда- очень сильный звон на нагрузке. Почему звенят сигнальные высокочастотные цепи я знаю. Но тут что-то другое, говорит мне внутренний голос. Но как от звона избавиться, внутренний голос сам не знает.
Что бы исследовать звон, надо хороший широкополосный осциллограф, у меня же уродский "цифровой" жидкокристаллический с8-19, кто только его придумал, руки бы по самые плечи оторвать. Синусоиду на нем хорошо видно, а вот фронты - фиг вам. Одно достоинство у него - память есть. Можно записать синусоиду и любоваться ей, пока не надоест.

 

Curious: Почему звенят сигнальные высокочастотные цепи я знаю. Но тут что-то другое...

А Вы смоделируйте фрагментик схемы, и всё станет ясно...
По крайней мере, простая замена БТ на ПТ или наоборот, очень сильно влияет на результат, в том числе, и на звон.

Просто, высокое входное сопротивление полевика предъявляет совершенно другие требования к разделительному трансформатору.
С БТ задача проще потому, что его низкое сопротивление шунтирует трансформатор так, что все паразитные колебания гасятся уже сами по себе. Всё равно, принимаются меры, например, как в комповых БП.

 

DWD: Просто, высокое входное сопротивление полевика предъявляет совершенно другие требования к разделительному трансформатору.

Да разделительный трансформатор родной, причем этот блок питания из серии брэндовых, не из китайского подвальчика. И микросхема там не TL494, а SG3524, другая не только цоколевка, но и нутро, и похоже, защитного интервала нет, по крайней мере я его не увидел в крайнем положении движка.
А как моделировать разделительные трансформаторы со всякими межобмоточными емкостями и потокосцеплениями или модели лампы, я не представляю.
Если долго мучиться, что-нибудь получится.

 

Немного подумав, решил убрать, уже написанное, сообщение отсюда, и создать новую тему, что бы не засорять эту.

Вариант цветомузыки на базе конструкции Curious описан здесь:
http://pro-radio.ru/ideas/1866/

 

Curious: блок питания из серии брэндовых...
SG3524, другая не только цоколевка, но и нутро, и похоже, защитного интервала нет...

Микросхема довольно старая. Не знаю, какая из них появилась раньше, наверно, 3524, так как у неё выходной ток меньше... Хотя и частота выше.

В основном, они одинаковы, и выполняют одинаковые функции.
Просто у неё нет отдельного вывода управления ШИМ-ом, как 4-й вывод у TL494. Зато, у этой есть аналогичный вывод, только работающий не по принципу изменения длительности имульсов ШИМ, а включения или выключения, то есть, пороговый.

Если же в Вашем блоке не реализована ШИМ, то это можно объяснить только наличием активного корректора коэффициента мощности, который и обеспечивает стабилизацию выходных напряжений блока.

Может, отсутствие защитного интервала в выходном напряжении инвертора объясняется тем, что вы пытаетесь управлять SG3524 так же, как и TL494? Ведь, если у первой управляющий вывод пороговый, то у второй - плавный. По этому и реакция блока разная. Если при управлении этим выводом в TL494 будет меняться длительность импульсов, то в SG3524 они будут то появляться, то пропадать.

 

А птичка снова сдохла на третий день. Снова транзистор выходной. Сижу вот, репу чешу. Перегрева не было, сдохла при самой малой яркости.
Внутренний голос велит бежать трусцой в магазин за транзисторами. Если и на этот раз не поможет, накормлю его, гада, мороженным до гнойной ангины.

 

Curious, я уже не знаю, что предложить проверить, по этому, молчу...
Но вот, вдруг, подумалось следующее...

В компактной лампочке в инверторе стоит конденсатор на 1000пФ, включенный между выходом и плюсом питания...
В комповых блоках ставять такую же цепочку, только состоящую из последовательно включенных конденсатора на 1000пФ и резистора на 50-100Ом.

Вопрос: стоит ли у Вас эта цепочка? Может, Вы её случайно выпаяли?..

Скажем, на выходе усилителей мощности НЧ ставят такие же цепочки для исключения сомовозбуда...
Может, у Вас возбуждается инвертор? Этим можно было бы объяснить излишний нагрев транзисторов.

Какова форма импульсов на выходе Вашего инвертора?
Импульсы должны слегка напоминать трапецию, а не чистый прямоугольник. Естественно, без всяких лишних выбросов и колебаний...