про лампы дневного света

vnv: ...питать прямоугольным током (предположим) 1а, или импульсами в 100 раз короче, но 100а---ОДИНАКОВО???

Не знаю, что Вы имете в виду, но если по отношению к самой лампе, то разница будет очень большая.
Если импульсы в 100 раз короче при том же периоде, то получается пикфактор 100...
Видимо, Вы имели в виду что-то другое... Что?

vnv: Просто, интерес к обсуждению--пропадает.

Из-за меня?..
vnv, может я что-то сказал обидное в Ваш адрес? Хотя и в мыслях не было...
Но, на всякий случай, прошу у Вас прощения. Извините, пожалуйста, если случайным словом обидел. Я не со зла...

vnv: 3) Не два ключа, а два транзистора и один резистор (стабилизатор ПОСТОЯННОГО тока)

На сколько я понял, этот стабилизатор ставится после инвертора?
Значит, он должен быть двунаправленным. По этому я сказал, что два ключа, по принципу ключа переменного тока на 2-х полевиках. Ну и плюс обвязка, превращающая этот ключ ещё и в стабилизатор тока.
Или Вы имели в виду что-то другое?

vnv: Или для вас стаб.мощности и стаб.тока ОДНО И ТО ЖЕ?

В принципе - нет. Видимо, я "мысленно зацепился" за что-то своё.

vnv: Получить из флая-стабилизатор тока - непростая задача.
Во первых, что значит - непростая? Если меется в виду необходимость учёта какого-то количества параметров, что бы превратить его в источник тока, так это чисто техническая задача.
Во вторых, из-за того, что в нём дроссель используется как накопитель энергии, он имеет характеристику, похожую на источник тока - уменьшение сопротивления нагрузки вызывает уменьшение напряжения на ней, и наоборот - увеличение сопротивления увеличивает напряжение. Это следует из регулировочных характеристик обратноходового преобразователя, которым и является "флай".

Собственно, превратить в источник тока можно преобразователь любого типа - обратную связь вввести только...

vnv: До сих пор, не научился закрывать биполярные ключи в режиме насыщения, быстрее МОСФЕТов---из "давней" переписки в форуме, видно не все свои секреты раскрываете

Да какие секреты?
Понимаю, на что Вы намекаете...
Просто время рассасывания неосновных носителей в базе влияет на задержку начала закрывания транзистора, а не на время закрывания.
То есть, после снятия тока базы, транзистор какое-то время "думает" (процесс рассасывания), и только потом, как бы, одумавшись - начинает быстренько закрываться...
Скажем, у транзистора MJE13003, используемом в ЭПРА, время рассасывания может достигать аж 4мкс, но само время закрывания, время спада тока коллектора, в среднем занимает 0,15мкс. Это согласно даташита на транзистор.
Собственно, осциллографом можно увидеть, что в ЭПРА, обычно, этот транзистор закрывается за время, примерно, 0,7мкс. Да и то, потому, что его специально "тормозят" индуктивная нагрузка и демпферный конденсатор.

vnv: DWD: Вредное влияние пик-фактора объясняется чем-то другим...
С удовольствием выслушаю (прочитаю) что-то другое...

И я то же... Сказал же, что не знаю причины.
Просто то, что Вы привели в качестве причины, для меня... ну... не очень убедительно. Пока...
Хотя и есть что-то в объяснении. Как-то пока не укладывается в голове, что такое небольшое, хотя и резкое, увеличение тока лампы (в 1,7 раз по отношению к среднему) может так сильно влиять на катоды.
Было бы в 17 раз, тогда - да...

Кстати, книгу Рохлина "распознал", буду искать по ключевым словам.

vnv: На этом, обсуждение "питания лампы прямоугольным током", на данном форуме для меня законченно...

Может, хотя бы, выложите свой вариант для обдумывания?

DWD: vnv: ...питать прямоугольным током (предположим) 1а, или импульсами в 100 раз короче, но 100а---ОДИНАКОВО???
Не знаю, что Вы имете в виду, но если по отношению к самой лампе, то разница будет очень большая.
Если импульсы в 100 раз короче при том же периоде, то получается пикфактор 100...
Видимо, Вы имели в виду что-то другое... Что?
По-моему, прекрасно поняли
Цифра 100----для большей наглядности, чтобы любому знающему закон Ома, понятно было.
Пример, 1 сек, ток через лампу 1а, катоды 1ом. Напряжение на лампе 100в
мощность лампы (газовый разряд)=100в*1а=100в
На катодах (на двух)=2*1а*1а*1ом=2вт
ИТОГО 102вт

та-же лампа
Ток 100а в течении 10мс (период 1сек). Напряжение на лампе падает, предположим до 80в (может и до 20в, точно не знаю, но меньше чем при 1а, уверен)
мощность лампы (газовый разряд)=80в*100а/100=80вт
На катодах (на двух)=2*100а*100а*1ом/100=200вт
ИТОГО 280вт
Разница огромная (при меньшем пик-факторе, она конечно меньше, но есть!)
Можно посчитать (мне лень), насколько прогреются пары ртути (по Рохлину, в современных лампах 3мг-5мг) при 80вт за 10мс и как вырастет давление, можно где-то найти как изменится спектр излучения паров ртути, а он изменится сильно, можно даже найти или предположить, насыщение излучения люминифора.
Все это только ухудшит, кпд лампы для 2го случая. Про долговечность...

DWD: vnv: Просто, интерес к обсуждению--пропадает.
Из-за меня?..
Даже не смешно
Мне интересны, идеи реализации питания лампы с пик-фактором = 1. Другое на данное время, не интересно.
Нет идей-нечего обсуждать.

Меня толкают на обсуждение, совсем других тем. На сей-час мне не нужных. Нет на них времени.

Обид никаких нет, есть интерес (удовлетворить любопытство) проверить пик-фактор=1.
Обсуждать флаи или другие топологии, в этой теме флейм?

DWD: Может, хотя бы, выложите свой вариант для обдумывания?
Проверю практическую реализацию, будет положительный результат-выложу.

Вот тут говорили про питание повышенной частотой.

А главного-не сказали.
Что использовать для балласта. Понятное дело,что конденсатор. А какой емкости (для лампы 80 ватт).
И еще ,вопрос----почему участники форума игнорируют лапы мощностью выше 40 ватт?

У всех только 18 Вт (20 Вт). В лучшем случае-40.

итак, поехали.

Нашел под кроватью БП от радиолы (кажется "Ригонда)

Что мы имеем.
Транс (универсальный,на 127 и 220)---не нужно.
Выпрямитель АВС 120-270м
Кондеры--электролиты --

1 штука КЭ-2-М 40 мкф

3 штуки К50-3 на 20 Мкф каждый
1 штука К50-3 на 10 мкф.

+куча резисторов (5 штук) 1 Мом.
Т.к у нас после выпрямителя ток постоянный,то использование электролитов возможно.(соблюдаем полярность---штырь + ,корпус -)
Все электролиты на 450 вольт.

Как оцениваете ? Для питания ЛДС 80 ватт сойдет.
И у меня есть подозрение,что это вовсе не выпрямитель,а умножитель (иначе зачем 450 вольт? ) в выпрямителячх ставят 50 вольт.

Посмотрел схему на радиолы "Ригонда-102 " и "Рекорд 68-2".

Это действительно выпрямитель. Причем все не так просто. Резисторы здесь используются в качестве сглаживающего фильтра (вместо дросселя) --для экономии.
Так что все резисторы можно смело выпаивать-нам они не понадобятся.

Данные на выпрямитель АВС -120-270м не нашел----какой у него допустимый ток?

AZUS6: Как оцениваете?

Конденсаторы высохли, и давно высохли.

Селеновые выпрямители АВС пришли на смену двуханодным кенотронам и ушли с появлением диодов Д226Б. Как выпрямитель - так себе, велик корпусом и слаботочен. Можно разобрать и его симпатичные квадратики использовать в занятных опытах по фотопроводмости селена. Осторожно выпаяйте и выложите на eBay как раритет.

Ничего не высохло. Вот у родителей такая же "Ригонда-102"
В полностью рабочем состоянии , даже УКВ принимает (современные радиостанции)

ЭПУ тоже исправно.

Ну, дык! Если регулярно работает, то живёт нормальной жизнью, стареет "правильно". А лежалые электролиты непредсказуемы.

В теме про ЛДС надо говорить о ЛДС, а не об электролитах 70...80-х годов.

AZUS6! Вам уже было сказано о пагубности питания ЛДС постоянным токм. Хотите собрать статистику, пожалуйста собирайте, но не каждый же день нас кормить вашими опытами.

AZUS6: Данные на выпрямитель АВС -120-270м не нашел----какой у него допустимый ток?
По-памяти (30 лет прошло:, могу ошибиться) ср.напр 270в ср.ток 120ма
ВиНи: AZUS6! Вам уже было сказано о пагубности питания ЛДС постоянным токм. Хотите собрать статистику, пожалуйста собирайте, но не каждый же день нас кормить вашими опытами.
199%
Недостатков больше чем достоинств.
Свой фонарь на ЛЛ, купленный для рыбалки, сперва испытал (не помню чей совет), после вскрытия, понял долго он работать не мог.
На рыбалку, так и не брал-практически перестал светить.
Мы пойдем, другим путем (С)