про лампы дневного света

AZUS6: Проработав 3 месяца лампа благополучно умерла окончательно и все ----до вчерашнего дня светильник пустовал.
Вчера его оторвали ,и поставили новенький на 2 ЛБ20.
что и требовалось доказать-на постоянке даже советские лампы мрут
AZUS6: А что скажете об этой схемке
Честно говоря уже давно посматриваю в ее сторону --плюнуть на все и..
http://www.marketelectro.ru/articles/simple/article_0158.html
В одной схеме сразу 3 удовольствия (вас может привести в бешенство)
Я и впрямь в бешенстве мало того, что народу впаривают сомнительную схему, но и пытаются подводить под это мотив экономии и пользы здоовью котрыми на деле и близко не пахнет -схемы подобные Рис1 и3 убивают НОВУЮ лампу при ПЕРВОМ пуске! -проверено филипсы-после 3-5 запусков светятся сначало -полутускло, а потом слабо фиолетово(лампе-каюк!)
после 20запусков лампа мрет (переворачивание иногда помогает на 5-10включении)
забудьте про питание ламп постоянкой дляэтого годятся толко специалные лампы-с цилиндрическим катодом и анодом в виде колца! пулсации можно убрать и на частоте 400гц-так сделано в поездах и самолетах-схема НЧ дросселная БЕЗСТАРТЕРНАЯ(там хитрый балласт)

Арс: заменить на неонку ... Я такое говорил?
Вы (ну или тот другой человек, что ремонтировал в 2006 ) даже такое сделали три года тому, после попытки замутить аналог динистора на двух транзисторах разной проводимости ссылка

Из спец ламп для постоянки видел только ДРШ ,но это высокого давления.
Ассиметричных ЛДС (с массивным анодом ) не видел, такие и не выпускались
А вообще.что стоило бы---наладить выпуск вечных ЛДС у которых электроды----просто графитовые стержни. А светильники под них делать по схеме 3 , только еще добавить автоматический переключатель,чтобы при откл переключал полярность

И все---лампы бы работали вечно.
На практике конечно не вечно,катафорез был бы и концы бы чернели.
Вот http://riasamara.ru/meh/print.php?id=18731

Опять в статье выдают желаемое за действительное.
Здесь это называют "диодно-емкостной балласт"
На практике же---та же схема 3.

Начиная с 400 Гц мерцания отсутствуют-из-за инерционности люминофора. Применение частоты 25 Кгц в ЭПРА и компьютерных БП вызвано тем,что устройства 400 Гц могут издавать очень неприятный тоскливый звук.
Именно его мы слышим в метро---в вагонах 81-714\717
А вот в вагонах поездов.где стоят электромашинные преобразователи --звука нет.

Как можно дома получить 400 Гц.?

хотелось бы сразу разделить критерии ЛБ лампостроения
1 классика НЧ дроселный УБИ-40 баласт с Стартером (Ст) или в светилниках с четным числом ламп 40вт
вторая лампа через индукторноемкостный баласт УБЕ-40 +Ст. в сумме дают пулсации 200гц и COS fi=~1
СОВРЕМЕНАЯ ВАРИАЦИЯ-Ст заменен диаком (симетричным динистором)
2 НЧ дроселный УББ-40 -безстартерный -там дроссель-автотрансформатор (схем нет в нете)
3 Классика ВЧ инвертор с резонансным подогревом-издесь в основном о нем(куча схем)ресурс зависит от того как сделан подогрев
первые три схемы обеспечивают подогрев накала и питание перемекой
4 НЧ дроселный УБИ- баласт с импулсным ВысокоВолтным Поджигом(ВВП)-видел пару схем для ЛБ
но как классика для ДНАТ- лампа на переменке но может сокращать срок службы(изза холодного пуска) но работает даже с оборваными спиралямиЛБ
5 различные варианты питания постоянкой-авторы пишут про отсутствие пулсации и КПД=90% на деле быстрое умирание ламп осталные плюсы сомнителны отделные схемы вполне работоспособны(с автопереполюсовкой ламп) но всеравно ресурс в 2-3 раза ниже классики-поджиг холодны либо умножителем либо ВВП
ну вот и все ВАРИАНТЫ

Теперь о достоинствах и недостатках

1. Всем хорошо , но мерцания--очень существенный недостаток. В 2ламповых (УБИ+УБЕ) с рассеивателем-вполне приемлемо.,но дома все равно тяжело
В трехламповых (типа ВОД например) с аппаратом 3УБК ---трехфазное питание--вообще замечательно (суммарная пульсация 5%)
Т.к дома трехфазной сети нет,то вариантотбрасываем как неудовлетворительный.

2.Ни разу вживую таких схем не видел,хотя в советских книжках описано их много.
Из серийного ---у меня есть светильник на 2УБЕ20-220-ВПП . Ну так вот лампы 2,а стартер один. Если подключить вместо стартера конденсатор 3,25 МкфХ400 вольт-схема становится безстартерной с накальным трансформатором.
Мерцания такие же как и в схеме 1
3. Ну это понятно.То что здесь и обсуждаем.
4. Кроме возможности зажигать перегоревшие-никаких плюсов.
Можно просто взять светильник,выкинуть начинку ----установить дроссель УБИ80.
1 ИЗУ для ДНат 250 прошивает 1 ЛБ80 , 2 ЛБ40 или 4 ЛБ20 последовательно.
Мерцания понятное дело,никуда не деваются.

5.Насчет КПД 90% -это только с емкостным балластом. С дросселем-стандартные 75-80% , про активный балласт и говорить нечего.

Насчет автопереполюсовки-как показывает практика менять полярность раз в сутки совершенно недостаточно--переполюсовка должна быть как минимум 2 часа.
Как это реализовать при включенной схеме-под вопросом.

Для дома годятся только варианты 3 и 5.

В отдельные я бы выделил питание 400 Гц и одну непонятную схемку http://msevm.com/md/610/lds/index.htm
Кстати,как в ней с мерцанием будет?

Похоже,опять однотактный.

birua: Арс: заменить на неонку ... Я такое говорил?
Вы (ну или тот другой человек, что ремонтировал в 2006 )
Согласен (Давно было, думал недавние посты цитируете)
Тогда у меня ещё небыло динисторов. С неонкой лампочка проработала, вроде, не долго, умерла окончательно. Точно не помню. Потом я купил динисторы(да и больше не встречал выход из строя динисторов).

birua: Странно, что за 220 страниц обсуждения вроде бы никак не был упомянут транзисторный аналог динистора
Так буквально всед моему сообщению, что вы процитировали , в 2006 году и предлагали аналог динистора на транзисторах

AZUS6: В отдельные я бы выделил питание 400 Гц и одну непонятную схемку http://msevm.com/md/610/lds/index.htm
Кстати,как в ней с мерцанием будет?
о боже -это моя схема переделанная на современную базу помнится в конце 70 будучи еще школником я для физ-выставки разработал эту схему правда транзистор П217 был (тогда других не было)-получил какуюто бумажку-грамоту-ах как давно это было

П217 !!
А у меня их 4 штуки. И ТВС как раз есть. была бы схема не от 12 вольт-цены бы ей не было.

А можно ли дома получить 400 Герц используя ТВС и транзисторы?.

AZUS6: А можно ли дома получить 400 Герц используя ТВС и транзисторы
400гц на феррите....хм, незнаю врядли там мала индуктивность обмоток -та схема с п217 работала на 5-12кгц-слегка слышно-пишала- схема кстати так себе -для машины годится для дома нет -у нее таже беда-холодный поджиг-отсюда и ресурс хотя дросселя нет его роль играет индукция рассеяния транса.(если решите повторять на П217 учтите что полярнось электролита(уменя был 100мк) и питания надо поменять на обратную и подобрать резистор в базе у меня еще паралелно ему висел какойто мелкий кондер-от этого зависела частота и КПД инвертора)

для 400гц идет трансформаторная сталь типа Э440 хотя и обычная работает но потери болше и недоступный ныне пермаллой я ранще брал готовые авиционые трансы и на них инверторы делал 400гц но не для ламп а 400гц авиадвижков-там оборотов 24000было в минуту-частотой можно было до 30тыщь догнать-маленькие такие движки и турбинки