про лампы дневного света

AZUS6: проще взять готовый ЭПРА от найденной на мусорке разбитой "энергосберенающей" лампы.
При таком подходе лучше железные дроссели со стартерами оставить - лампы дольше прогорят, чем с ЭПРАми от сберегаек ИМХО

ward: Не это интересно.ward: Есть подозрение, что там реализовали предпрогрев и защиту от аварий.
Я вот не понимаю! Есть специализированные микрухи, которые стоят копейки и гораздо более защищенные и функциональные по сравнению с ЛЮБОЙ дискретнос схемой на транзисторах. Зачем изобретать велосипед??? Ну допустим, в условиях производства ЭПРА на транзисторах на10 руб. дешевле, так там эти 10 руб. выливаются в миллионы. А нам нафига так выпендриваться???

сколько у вас в среднем "отхаживают" энэргосберегайки?

сколько энергосберегайки отхаживают - хз, пока ни одна не сгорела, а вот у знакомых - год - два. А ЛДС у меня по 4...5 лет горят. Поэтому я и хочу отказаться от сберегаек. В общем, интересует нормальный ЭПРА на микросхемах, а не наколенные технологии с использованием плат от сберегаек (начнем с того, что как минимум параметры колбы сберегайки совершенно не соответствуют параметрам колбы линейных ламп и т. д. - кому интересно, могу рассказать)
ЗЫ: я не чайник, електричества не боюсь))

Леха: А нам нафига так выпендриваться???

Объясняю. Есть у меня гараж там висит четыре светильника 2х36 Вт с эпра. Есть ещё дом где тоже висят подобные светильники в коридоре, на лестнице (ещё восемь штук). Я имею желание, чтобы они светили и не требовали моего вмешательства долго, но не имею желания покупать спецмикросхемы, транзисторы, дроссели и т. д. и в каждый светильник паять новую плату на микросхеме, выбрасывая имеющийся там эпра. Что должны сделать Вы желая повесить новый светильник 2х36: пойти в магазин, купить светильник, дома выкинуть из него всю начинку, оставив только корпус и рассеиватель, спаять новую плату и собрать всё в кучу. Не хочу покупать за 100 грн железку и пластмасску, а делать самому корпус светильника - выйдет уродство (руки у меня кривые((( Посему я хочу добавить в имеющиеся в светильнике эпра недостающие (на мой взгляд) детали и иметь необслуживаемую эксплуатацию не год, как сейчас, а скажем - три. Обычно свои действия оцениваются как единственно верные, действия других - идиотизм чистой воды. Причина, я думаю, в том, что все свои обстоятельства известны, а исходные условия другого - нет.

Леха: Есть специализированные микрухи, которые стоят копейки и гораздо более защищенные и функциональные по сравнению с ЛЮБОЙ дискретнос схемой на транзисторах.

Не спорю, но в моём случае - хочу дискрет. Может со временем переросту))))))

Я просто не совсем понимаю, как физически можно впаять кучу недостающих элементов (а для функции защиты их куча - видели наверно на фотке) в уже готовый маленький китайский балласт, в котором нет не сантиметра свободного места? Они или просто не влезут или будут "сопли", а там все-таки как никак не 5 В, а все 310.
Поэтому я и считаю, что значительно проще и приятнее протравить новую плату и собрать все как следует, чем напаивать на "соплях" кучу навесных элементов ,а потом дрожать, что чего-нибудь коротнет.

Народ! Кто юзал IRS2168??? Отзовитесь!

Леха: Я просто не совсем понимаю, как физически можно впаять кучу недостающих элементов (а для функции защиты их куча - видели наверно на фотке) в уже готовый маленький китайский балласт, в котором нет не сантиметра свободного места?

В этом то и заключается весь Интерес в таком частном увлечении -как ковыряние китайских транзисторных энергосберегаек.

Этож просто хобби-Из дерьма конфетку сделать.
И именно, минимальными усилиями.

Изучая физику процессов, предлагать свои варианты доработки и отслеживать практические результаты своих "инновационых" экспериментов.

А всю физику до конца так и не выяснили, исходя из противоречивых реплик различных статей, как к примеру у Варфоломеева про "холодные" запуски.

Хотя многое стало бы ясно, если бы он подробно расписал тот эксперимент.
Лично к его эксперименту отношусь очень осторожно.
Просто есть такие вариации схем, где действительно холодный запуск не будет сильно разрушать нить, примерно как в схематике инверторов ламп подсветки ЖК-моников и поэтому от терморезисторов не отказываюсь, в эпра КЛЛ, чуток другие режимы(токи) запуска.

А если хочется совершенства, и сразу готового,раз хочется "продуманных" микросхем, а их ведь надо приобретать, то не проще ли за деньги купить вообще-сразу безэлектродную индукционную лампу какую-нибудь?

И кстати, раз микруха уже "продуманная" с оптимальными режимами, то это значит, что весь интерес-это просто тупо собирать готовую схему, без своих " хитрых фишек"?
Скучное хобби..

Такое тоже трудно понять-Если тратить бабки и не придумывая, просто собирать, то чож сразу не купить готовое и идеальное? :-\

А китайских энергосберегаек будет ПРОРВА и надолго, несколько лет точно.
Это исходя из того, что основная масса в цена Лампы это ЭПРА, а себестоимость колбы, как где то попадалась инфа не более 10центов.
А значит будет прорва паленных ламп с подобной дешевой ЭПРА.

И грех не поискать простейшие способы по восстановлению и увеличению долговечности работы подобных ЭПРА.

И не вижу ничего такого, что бы для этого пришлось лепить кучу элементов!
+ Термистор(позистор)-(главное только правильно его выбрать), +пара диодов(на нити), ну и обвязку транзисторов оптимизировать, чтоб не грелись, и возможно с С-рез. побаловаться(дроссель менять или дорабатывать несколько хлопотно) и ВСЁ . Места в эпра для этого навалом.

Дальше только выбор оптимального местоположения КЛЛ-ки, посколькоу в светильнике где КЛЛ висит колбой вниз и сверху накрыта плафон ухудшающий вентиляцию-здесь никакая схемотехника не спасет, все будет в тепловой перегрузке работать и недолго надо полагать.

Зы... лично самому захотелось собрать для прикола лампу из сгоревшей КЛЛ, где сдохла спиральная колба.

Хочу вместо спиральной колбы КЛЛ длинную линейную, они же продаются новые, к середине лампы (с помощьюбелых пластиковых колец к примеру) закрепить(приклеить) корпусу ЭПРА,чтобы ось вкручивания цоколля была перпендикулярна оси лампы, и длинными тонкими(незаметными) проводами подвести к концам лампы питание.
В гаражи,кладовки, балконы, сараи, подъезды-Самое оно ТО.
Будет прикольно.))
Особенно когда прикручивать и откручивать.))
Взлёт и посадка Вертолетной КЛЛ.

Для подъезда особенно прикольно, можно сделаьб так чтобы непросто выкрутить было, или сделать так, чтобы вначале вкртить эпра, потом в кольца продеть лампу, закрепить на концах провода и подклеить лампу к кольцам-ХРЕН Снимут не разбив.)))
А ещё можно приделать вовнутрь ЭПРА начинку часиков электронных чтобы включалло и выключало лампу каждые 12 часов. ТОже же копеечные усилия, только мозги напрячь с выдумкой.)))
Кстати возможно попробовать и лампы с убитой нитью прилепить, с подклееным к убитому концу ободком из фольги, и проводком соединенным к другому концу , -для облегченного поджига.
Тоже любопытно насколько поможет для долгой работы?

mass: И кстати, раз микруха уже "продуманная" с оптимальными режимами, то это значит, что весь интерес-это просто тупо собирать готовую схему, без своих " хитрых фишек"?
Скучное хобби..
Такое тоже трудно понять-Если тратить бабки и не придумывая, просто собирать, то чож сразу не купить готовое и идеальное? :-\
А китайских энергосберегаек будет ПРОРВА и надолго, несколько лет точно.

Такое впечатление, что mass свое "воркует", и его любовь к КЛЛ непоколебима.
В том то и дело, что торговая сеть забита транзисторными дешевыми энергосберегайками, и на их фоне найти микросхемный ЭПРА - невозможно.
А если удастся найти, в чем сомневаюсь, стоимость по сравнению с КЛЛ будет такая, что самому изготовить - в несколько раз дешевле.
Познание нового подогревается экономией. А вы говорите - "тупо собирать"... Печатную плату по-ламерски развести - еще та "засада" получится.

ramator: его любовь к КЛЛ непоколебима.

Моя любовь, основана на элементарном-доступности.)))
Паленых китайских ЭПРА-море.

А вот покупать-если уж покупать, то максимально идеальное.
В этом и была суть моей предыдущей реплики.

А с микросхемной на IR.... в том-то и засада, что не все однозначно считают, что запуск "с подогревом" так уж щадящ для нитей, чем "холодный".

То есть все эти схемки на IR-ах-ОТНЮДЬ НЕ ИДЕАЛЬНЫ., почему- указал выше и чуток оговорю ниже.

По мне, если уж собирать идеальную микросхемную, так надо брать за основу инверторы в ЖК, где при включении ламп, паралелльно лампе висит всего 10-20Пф, вместо 2-10 Нф.
Именно эти емкости своим зарядом и шибают по нити в момент зажигания, и чем больше эта емкость тем больше заряд и разряд или её ИСКРА, говоря обывательским языком)),
А чем больше искра, тем сильнее разбрызгивается расплавленная отвертка, говоря языком электриков, ковыряющихся электрощитке без отвертки-индикаторов.))

Эти-то моменты в режиме работы ламп, пока не шибко рассматривались.

В идеале лампу вообще лучше зажигать в последовательном соединении с идуктивностью и без всяких кондеров паралелльно лампе, тогда и ток в лампе не будет нарастать скачкообразно-разрушая нить, а плавненнько-по доброму-, да вот только трудно при таком включении подогрев нитей простейший организовать- из одного кондера, да и резонансный контур нужен.

А ведь в инверторах ЖК, потому и долговечны эти лампы, что не только изза конструкций ламп, но и изза режима их запуска,... ну и работы инвертора, отслеживающий ток лампы, есессно.

Так что микрососхемные на IRках ЭПРА- это НЕ ПАНАЦЕЯ, и лично для меня отнюдь не идеал.

Практически той же эффективности в работе можно добиться и от китаезовских дешевых ЭПРА, с применением легкого умственного усилия и на порядок меньших временных трудозатрат, что тоже является само по себе-значительной ЭНЕРГОСБЕРЕГАТЕЛЬНОЙ технологией.)))))

А бегать искать микросхемы, рисовать и травить плату(!!!!), распаивать потом-этож сколько КАЛОРИЙ человеческий организм потратит?)))

В чем тут принцип ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ, хрен его знает. ))

А КЛЛ потому и интересны, что ими легко заменить лампы накаливания, в то время как линейные лампы-трубы,..... этож надо ещё продумать куда и как плафон закрепить,а вобщем сразу ремонт комнаты затеивать и потолков, с последующей заменой ламп....нуууу это-очень энергосберегающий подход.))

mass: А КЛЛ потому и интересны, что име легко заменить лампы накаливания, в то время как линейные лампы

Согласен
У каждого свои интересы, одному нравится сладкое, другому - горькое.
Так устроен мир...