Свежие обсуждения
Теле- и видеотехника

Цифровое эфирное телевидение, поделитесь, если вы уже перешли? А мы только собираемся.

1 246 339

И   если  в    польских  -  использовался  хотя бы   анодированный   алюминий ,  то  в этих =   в  первой  -  вообще  голимое   железо   покрашенное  черной  краской  (ржавеет  и магнитится ) ,   а   вот  вторые  -  из   оцинкованного  железа  . Хотя  должны  быть   по идее -  из   алюминия ...

 

Вообще-то в те времена, когда они распространились, ничего другого всеволнового в готовом виде и не было. Самопал городить - это на (радио)любителя. Отсюда секрет популярности. Позднее распространились "Дэльты" (как на первом фото от AZUS6) - они стали не менее популярными, собственно сейчас в-основном их и продают как "Цифровые антенны" (без метровых усов). А в самое последнее время появилось множество китайской экзотики включая красивую пластиковую коробочку с куском медной проволоки и усилителем на паре транзисторов внутри и с охренительными объявленными "характеристиками", или как на втором фото от AZUS6.

 
angren68: А вот окисление контактов проявлялось со временем.

Когда с сыном опускали антенну и откусывали усы то я что мог зачищал.

 

Польские антенны не оптимальны по ряду причин. Одна из которых это то что цифровой сигнал имеет сложную форму модуляции, в которой критичны ФАЗОВЫЕ параметры. При суммировании системой антенн (как типичной польке их 4 штуки) не обеспечивается линейная и стабильная ФЧХ антенны. Для аналога с его АМ и ЧМ это некритично (провалы амплитуды) то в цифре это приводит к росту BER и невозможности приема.

Попутно о качестве и уровне. Уровень это (очень если просто) детектированный уровень сигнала после приема. Часто помехи в полосе канала его делают 100+ laughing , было такое от возбуждающегося усилителя 900 мГц телефона.... 

А вот качество это вычисление процента ошибок (см выше пост) и загрузка мощностей ЦП на коррекцию ошибок. На реально полезном сигнале. Это и есть основной параметр о реальности просмотра. Если он скачет в месте приема то это или лес, или раскачивание антенны/помеха периодическая или возбуждение усилителя. 

Об усилителе. При его насыщении от высокого усиления или помехи он искажает ФЧХ и увеличивает BER в тракте. Лучше всего без него или с малым усилением и высокой перегрузочной способностью. Я в свое врем делал корректирующие усилители чисто для длинных трасс, он ставится в расчетном месте кабеля (не вверху у антенны!!) и имеет невысокий Кусил (3-10 дб макс) и выходной транзистор типа BFR93(96) с большим рабочим током, что обеспечивает отсутствие перегрузки и появляющихся при этом перекрёстных искажений.

По моему мнению лучше волновых каналов с 10 реальными элементами максимум (обычно пишут 43, так как они крестообразные для широкой полосы и их считают за 4 сразу :) ) лучше нет. Типа голландской DC4543 от Фанке и еёё клонов.  Законов электродинамики никто не отменял и большая антенна без усилителя работает лучше чем модный сейчас интегрированный диполь с микросхемой на Кусли 20 дб внутри. По устойчивости приема точно. Но алюминий и механосборочные работы подорожали, а кусок пластика с запаянным внутри диполем и ИС подешевел. А ОБЩИЙ Кусил получается одинаковый и тут продавцы не врут.... 3 Дб+20 Дб=23 Дб.

 
Дмитрий М: Польские антенны не оптимальны по ряду причин.

Дмитрий,  "польские антенны" не были предназначены для конкретной цели.   Они были ширпотребом.   И выполнили свою  задачу в девяностых.   Для производителя,  распостранителя ,    и потребителя. Сегодня Китай занял основную нишу в деле продвижения антенного хозяйства.   Есть у меня  смутное ощущение, что и передающее  оборудование  закупается в Поднебесной.  С откатом.   

 
Дмитрий М: Польские антенны не оптимальны по ряду причин. Одна из которых это то что цифровой сигнал имеет сложную форму модуляции, в которой критичны ФАЗОВЫЕ параметры. При суммировании системой антенн (как типичной польке их 4 штуки) не обеспечивается линейная и стабильная ФЧХ антенны. Для аналога с его АМ и ЧМ это некритично (провалы амплитуды) то в цифре это приводит к росту BER и невозможности приема.

А разве не про DVB-T/DVB-T2 пишут, что эти стандарты устойчивы к помехам от  многолучевого приема. И я так понимаю, многолучевой прием (прием многократно переотраженного сигнала) даст намного большие фазовые искажения сигнала, чем любая самая плохенькая антенна. Если это всё так, то требования к антенне для приема DVB-T/DVB-T2 намного ниже, чем для приема аналогового телевидения. 
И это доказывает видеоролик от ЮХа, где он на два куска провода принимал отраженный сигнал и получил очень качественную картинку.

 

https://3g-aerial.biz/polskaya-antenna-dlya-tsifrovogo-televideniya  

Не   в  этом   ли  причина  *?    каждый   экземпляр     имел   достаточно  приличный   разброс  параметров    получается .   Усилители  подбирали   соответственно,  пр покупке   подробно  выспрашивали -  как  у вас ,  какое  расстояние ,  высота ,  и прочее .,  висела  у продавцов  таблица   даже  ,   и  плату    усилителя  клали    каждый   раз  разную ,  предлагая  и поменять потом   если  что ..

Пункты  1-6  ПВГ  не  все  выполнил  .1-4   выполнил ,  а  5-6  -  нет .

хотя    инжекторная    схема    там   =  действительно отвратное   решение ,  я  в отличие  от ПВГ    от нее   избавился ,  может   это   и дает  различие  (  в лучшую  сторону .. ) 

 
Mastak: Но ведь цифровое ТV узкополосное.

Это почему? У нас мультиплексы разбросаны по всему диапазону ДМВ.

AZUS6: Плоские лучше круглых , или наоборот ?

Плоские лучше

 
АК: И это доказывает видеоролик от ЮХа, где он на два куска провода принимал отраженный сигнал и получил очень качественную картинку.

Ролик от ЮХа ничего не доказывает.

AZUS6: Не в этом ли причина *? каждый экземпляр имел достаточно приличный разброс параметров

Не в этом... вот спилю все деревья и плюну на все выкладки.

Мой друг детства, который сейчас живет там... у меня на родине, когда я ещё ходил в школу, а он старше меня на 8 лет... говорил... как работают антенны пишут много умных людей, но как они действительно работают... не знает никто. Это я ещё со школьных времён слышал.

Щас я буду там что-то подчищать... подкручивать... оно мне надо? Свалить лес и вся проблема. Когда буду валить... покажу.

 
Mastak: Но всего 3 директора на весь ДМВ  диапазон?

Директоров там нет. Те элементы для красоты.

AZUS6: Интересно как они себя поведут при цифровом ТВ ? будут ли лучше\хуже ..

Они узкополосные, обычно на нижнюю часть диапазона ДМВ. Мультиплексы из верхней чати будут казать хуже.