Свежие обсуждения
Электроника в автомобиле

Замена автомобильных реле на полевые транзисторы?

1 12 14

Вчера собрал макет и погонял его с резистором, а сегодня с лампочкой.
Передний фронт на затворе несколько затянутый, задний - нормальный:

нарастание: 8-10 мкс, спад 1 мкс.

Транзистор поставил IRF3205Z (55 В, 6.5 мОм, 75 А, ТО220). Подтяжка к плюсу питания (R2) 680 Ом.

Это на выходе:

длина провода до лампочки около 30 см.

 

Wladimir_TS: Но он 1 мегом - не многовато-ли - разряд медленный - полевик переползает в активный режим...

Для простой коммутации нагрузки это не критично.
Относительно плавное увеличение напряжения на нагрузке устраняет броски тока при включении, а при выключении время работы полевика в активном режиме мало и он просто не успевает нагреться.

Если нужно уменьшить время, уменьшайте сопротивления.
Скажем, уменьшение разрядного резистора R8 на 1МОм до 100К (по схеме) уменьшает время выключения на порядок.
Время включения определяется зарядным резистором R7 на 100К.

От ёмкости конденсаторов удвоителя С4, С5 так же зависит время срабатывания. Можно ёмкости уменьшить вплоть до 1000пФ. А с полевиками логического уровня элементы схемы VD2, C5 можно вообще исключить.

Ещё скоростные характеристики зависят и от применённого полевика. Скажем, низкопороговые полевики переключаются быстрее по сравнению с обычными в одной и той же схеме.

Ну а кардинально изменить время срабатывания можно только изменением схемотехники - схема удвоителя напряжения запитывает драйвер полевика, который уже управляется как обычно.
Именно по такому принципу строятся BTS-ки. Но у них и потребляемый ток больше - от 15мА.

В общем, всё зависит от задачи.

Wladimir_TS: А касаемо большого затворного - эффект Миллира никто не отменял, у мощных низковольтный полевиков емкость затвора 4-5 нФ а не факт что нагрузка не меняет своего потребления или не включается-выключается еще какими-то контактами последовательно.

По этому я и говорил о времени "регенерации" заряда не больше нескольких секунд, хотя напряжение на затворе может держаться минутами.

 

Сергей К: Вчера собрал макет и погонял его с резистором, а сегодня с лампочкой.

Именно в режиме эмуляции автомобильного реле? Спрашиваю потому, что по заведённому на Про-Радио порядку мы давно свалились с исходной темы и почему-то вляпались в ШИМ.
Да, я не раз видел и держал в руках эти чёрненькие кубики автореле, в некоторых из них есть электронная начинка (обычно это реле времени), но чего-то не припомню, чтобы в управляемой ими цепи требовался ШИМ. Интересно, в какой автомобильной цепи штатно, без вольных радиолюбительских интерпретаций, требуются реле с ШИМ-свойствами?

 

Спец, по моему, Вы слишком категоричны.

Может быть штатно ШИМ и не используется в автомобильной элеткронике, но это не означает, что она там не нужна.
Скажем, для тех же лампочек, которые до сих пор - накаливания, ШИМ очень даже полезна. Почему не используют - это уже другой вопрос.

Что касается именно реле, то ШИМ можно использовать и для электронного его аналога. Хотя бы для того, что бы перейти с Р-канального полевика на N-канальный. Способ реализации слегка обсудили...

А если учесть, что разговор шёл об электронном реле, не просто коммутирующем ЛН, а ещё и плавно увеличивающем ток через них, то граница между темами становится и вовсе размытой.

Даже не так. Скорее всего Сергей К нужно именно электронное реле, но с меееедленно замыкающимися контактами.

 

Wladimir_TS: А касаемо большого затворного - эффект Миллира никто не отменял, у мощных низковольтный полевиков емкость затвора 4-5 нФ

Эффект Миллера имеет место быть из-за проходной ёмкости, вы же указали величину

Wladimir_TS: 4-5 нФ

входной ёмкости, проходная обычно - сотни пикофарад.
И причём вообще изменение нагрузки, как оно связано с эффектом Миллера, если транзистор находится в полностью открытом состоянии? Если режим реле, конечно, не ШИМ. Какой может быть ШИМ при 1 МОм в затворе?

 

Спец, DWD: Собственно это электронное реле для реализации дневных ходовых огней. Оно будет установленно вместо штатного реле дальнего света. Когда ближний или дальний свет выключен, реле подает на лампы дальнего света пониженное напряжение (с помощью ШИМа), когда включается ближний, лампы дальнего гаснут полностью. Когда появляется сигнал на включение дальнего - это реле подает полное напряжение на лампы. Кроме того, это реле будет включать режим дневных ходовых огней только при работающем двигателе. Также можно будет реализовать плавное зажигание и угасание, примитивную защиту от КЗ, некоторое изменение яркости от внешних условий и др., в зависимости от настроения программиста

Заодно опробовал беспаечную макетную плату:

 

Сергей К: ДХО ... реле подает на лампы дальнего света пониженное напряжение

прощайте галогенки

Спец: чёрненькие кубики автореле, в некоторых из них есть электронная начинка (обычно это реле времени)

иже реле поворотов, иже Flasher Relay

 

Кстати - кгода-то давно пробывал схему с питанием затвора полевика через трансформатор на колечке (с выпрямлением на вторичной стороне) Трансформатор питался от генератора на 1112ЕУ1. Работало.

 

Сергей К: реле подает на лампы дальнего света пониженное напряжение
birua: прощайте галогенки

Поддерживаю.
Галогенки при пониженном напряжении долго не живут. Галогенный эффект возникает только при определённой температуре спирали лампы, которая достигается при напряжении питания, не ниже 90% от номинального.
Точно цифры не помню уже, но, наверно, можно нагуглить инфрмацию...

Когда-то давно сам "погорел" на этом факте, пытаясь продлить жизнь галогенок, запитывая их пониженным напряжением.

По этому максимум, что возможно с галогенками - это относительно плавно увеличить напряжение до номинального. То есть, только исключить бросок тока через холодную спираль.

Wladimir_TS: Кстати - кгода-то давно пробывал схему с питанием затвора полевика через трансформатор на колечке...

Доку AN-950 (Драйвер на МОП ПТ с трансформаторной развязкой обеспечивает большие значения скважности) читали?..
"Схема обеспечивает низкий импеданс при включении и минимальную длительность импульса (при включении или выключении) около 1мкс. Более того, она может обеспечить любое желаемое соотношение напряжений и электрическую изоляцию."

То есть, короткий импульс одной полярности открывает ключ, а короткий импульс другой полярности - закрывет.

 

Неее - начинается генерация - на вторичке появляется напряжение - открывет транзистор, прекращается генерация - транзистор закрывается за счет разряда затворной емкости резистором. Управление по входу разрешения ЕУшки, транс на колечке ф10 мм витков по 50 по моему (х3 обмотки). Управлял суровым полевиком с кирпич размером, а тот цепями подачи 12 вольт (150 А) на испытуемоме оборудование.