LC-метр против RLC-2

Link: И из этой практики вы делаете вывод что конденсаторы с малым ESR хуже чем конденсаторы с более высоким ESR?
Что имею, то и делаю. Может крупные сервис-центры ведут огромную статистику, но со мной они не контачат.

Link: И из этой практики вы делаете вывод что конденсаторы с малым ESR хуже чем конденсаторы с более высоким ESR? Переношу в ветку http://pro-radio.ru/off/10592/

AlexM: Ну и какое это отношение имеет к заявленной теме топика??? Или одной темы LC-метр из звуковой карты мало? Так же.

Link
сегодня, 23:01

alexleon4: Если Вас что-то заинтересовало, спрашивайте конкретно.
Из ваших слов в сторону параметра ESR я понимаю так.
Есть к примеру конденсатор 100мкФ х 16В с конкретным ESR, Вы утверждаете что конденсатор в импульсных схемах с более низким ESR хуже чем конденсатор с более высоким ESR, при одинаковых всех остальных параметрах.
Лично мне интересно разобраться в этом вопросе до конца. Т.к. я думаю что конденсатор с более низким ESR лучше чем конденсатор с более высоким ESR.

alexleon4: Лично мне интересно разобраться в этом вопросе до конца. Т.к. я думаю что конденсатор с более низким ESR лучше чем конденсатор с более высоким ESR.
Мне тоже интересно разобраться в этом вопросе до конца. А многие приборы (в том числе и промышленные и даже поверочные) не измеряют ESR. Они измеряют реактивное сопротивление на фиксированной частоте, лучшие делают на нескольких частотах, пусть даже и высоких. LC-метр делает это примерно на 10 частотах, пусть даже и в звуковом диапазоне. Z-метр имеет 1000
точек измерения. И уже по наклону графика можно вычислить ESR. Так что давайте разбираться в этом вопросе вместе.
Мной уже куплена вожделённая звуковуха Creative 1373, собрана кучка интересных деталей, скачан Z-метр, но...
пришла весна и сказала: пора платить налоги. Да ещё и клиент опять понёс всякую дрянь, норовя назад взять "вещь"

alexleon4: Мне тоже интересно разобраться в этом вопросе до конца.

Думаю здесь вполне достаточно симулятора, не знаю когда у меня появится настроение смоделировать вашу позицию, но когда то появится, и я предоставлю результаты моделирования.

А вообще эл. конденсаторы интереснейшая фиговина. Мне попадались кондюки, которые вели себя как диоды и даже как стабилитроны. Из "интересняшек" выбраны 4 старых тесловских кондюка, на которых два моих изм. ёмкости врут друг другу в 2 раза.
Интересно будет посмотреть их Z-метром.

Link: Думаю здесь вполне достаточно симулятораТоже интересная идея.
А если несколько человек прогонят реальную цепь на разных симуляторах?
Только цепь должна быть достаточно простой.

alexleon4: Только цепь должна быть достаточно простой.

Показываю результаты…

Схема замещёния почти реального конденсатора.

Очень очень рядом с резонансом, лень было ловить резонанс при прямоугольнике.

Схема выходного Г образного фильтра.

Ток и напряжение при частоте резонанса конденсатора.
Как видите индуктивность фильтра L1 ограничивает ток в конденсаторе. О чём намекалось ранее.

SergeBS: "На пальцах" на примере понижающего импульсного источника: в импульсном источнике одну часть периода энергия поступает из источника в потребитель и запасается в индуктивности/конденсаторе. В это время напряжение на конденсаторе растет. Ток идет "в конденсатор".
Вторую часть периода источник отключается от потребителя, при этом потребитель получает энергию, запасенную в индуктивности/конденсаторе. Напряжение на конденсаторе падает, ток направлен "из конденсатора".
И вот эти-то токи "в конденсатор" и "из конденсатора" выделяют на паразитном ESR тепло.

Link: Ещё ошибка в том, что вы напряжение берёте константа. А по сути работ импульсных источников питания надо брать ток константой, и тогда всё получится. Напряжение ВЧ пульсации на электролитах в импульсных источниках питания зависят от тока в конденсаторе умноженный на ESR конденсатора. ВЧ ток через конденсатор можно считать константа. А вот напряжение пульсации на конденсаторе зависит от его ёмкости и этого секретного параметра (ESR), т.е. когда вы уменьшили ESR конденсатора то и пульсация напряжение на конденсаторе уменьшится, т.к. ток через конденсатор константа. При всех остальных равных параметрах схемы.

Вот интересное сообщение…

rx3apf: Вы б лучше задумались, чем определяется ток пульсаций... "Метрологи", блин...

На что rx3apf получил вразумительный ответ.

Михалыч А: Слишком много компонентов цепи. Индуктивность. Диоды. Обмотка трансформатора. Печатные проводники. Форма импульса.

Хотя не учитывать индуктивности включенные последовательно сопротивлению нагрузки не стоит, это приводит в данном случае к кардинальным ошибкам.

Задумался над ответами. Ответы получаются уж очень развёрнутыми. Листаю "библию Хо-Хи". Попробую почистить от лишней математики.Так что ВТВ(всё требует времени). И дополнительный вопрос: в какой программе моделируете?