Измеряем электрические параметры трансформаторов, дросселей, катушек индуктивности самодельными и промышленными приборами
Достал я свой старенький Е7-8 (измерительная его частота = 1 кГц), решил им померить эту злосчастную первичную обмотку. Получилось вот что.
Без сердечника
R обмотки = 5.967 Ом, L обмотки = 585 мкГн.
C сердечником
R обмотки = 6.092 Ом, L обмотки = 556.9 мкГн.
Практически полностью повторяют данные измерения на 1 кГц измерителем RLC-2.
Вопрос по недоверию к RLC-2 - пока снимается.
Значит, надо глянуть обмотку на неполное короткое, мало ли что.
Ну понеслась... Прежде чем мерять индуктивность, задайте себе ГЛАВНЫЙ вопрос:
"Зачем?"
А в результате получите и ответ "как".
Ежели сердечник и катушка рассчитаны на работу в 50-60 Гц (уже для 400 Гц нужно другое "железо"), то какой смысл мерять на килогерцах? И тем более делать выводы об исправности?
Короче, книжку про теорию силовых трансформаторов в руки - и смотреть графики "Частота - потери в стали, потери в меди". В некоторых - бывает. А уж график "толщина пластины - потери - индукция" для разных сталей - практически во всех.
jes: То есть вы хотите сказать, что у меня может быть трансформатор с неполным коротким между витками в обмотке.
Надо проверить. Присоединяюсь
Вообще при КЗ между витками измерители LC ведут себя "странно"
Laryx: Я делал еще проще - мощность транса в ваттах равна квадрату площади сечения в сантиметрах квадратных. Никаких "накладок" не бывало, намотал с десяток силовых трансов.
Просто везло. Поскольку правильная зависимость - "Площадь стержня Х площадь окна". По массогабаритам лучше если они равны. А вот по цене - медь дороже. Окно - меньше. В результате дешевле, но тяжелее и больше.
Уточняю: для СЕТЕВЫХ трансформаторов. Для импульсных (типа в БП компа) все "немного" по-другому.
jes: То есть вы хотите сказать, что у меня может быть трансформатор с неполным коротким между витками в обмотке.
Надо проверить.
Просто померяй ток холостого хода. Для начала. Если он меньше 10% от того, что будет под нагрузкой - уже хорошо. Это показатель, что все более-менее правильно - нет сильного насыщения сердечника - нет больших потерь. Витков хватает.
Насчет "неполного короткого" - это вообще что? Сам-то понял что сказал?
SergeBS: Просто везло. Поскольку правильная зависимость - "Площадь стержня Х площадь окна".
Да понятно, что данная формула - очень приблизительна, плюс-минус трамвайная остановка. И на таких условиях ваша зависимость - эквивалентна прстому "квадрату сечения". Поскольку, как правило, в большинстве стандартных магнитопроводов советских времен (когда и мотались трансы) эти два значения были примерно равны.
SergeBS: Уточняю: для СЕТЕВЫХ трансформаторов. Для импульсных (типа в БП компа) все "немного" по-другому
Да-да. Очень важное уточнение. Именно для сетевых трансформаторов, расчитыанных на промышленную частоту 50Гц.
Импульсники - это совсем другая песня.
SergeBS
Насчет "неполного короткого" - это вообще что? Сам-то понял что сказал?
Неполным коротким в катушке индуктивности (чаще всего это выражение относилось к трансформатору) испокон веков называли закороченные между собой витки какой либо обмотки. Именно "не полный КЗ в обмотке на ее выводах", а "неполное короткое в обмотке". Достаточно было одного закороченного витка на соседний, и это считалось "неполным коротким".
Если вы считаете себя докой в этом деле - такие вещи надо знать, это классика.
Хотя, может изменилась терминология, не знаю, но, вышеуказанное выражение довольно точно отражало состояние обмотки.
jes: Если вы считаете себя докой в этом деле - такие вещи надо знать, это классика.
А что тогда называется "межвитковым замыканием", "межслойным замыканием"? Не изобретайте термины. Они уже есть. Другие.
Laryx: Поскольку, как правило, в большинстве стандартных магнитопроводов советских времен (когда и мотались трансы) эти два значения были примерно равны.
Угу. За исключением экзотики типа сварочников, ЛАТРов и т.п. В результате хватало пресловутого N (витки/вольт) = 50/S (площадь стержня). С точность до трамвайной остановки 
SergeBS
А что тогда называется "межвитковым замыканием", "межслойным замыканием"? Не изобретайте термины. Они уже есть. Другие.
Это академические термины, а в обиходе ремонтников РЭА, да и разработчиков тоже - часто употреблялся именно такой термин. Когда в обмотке КЗ - вы можете определить, какое именно оно, межслойное или межвитковое ? Сомневаюсь, если конечно, обмотка состоит из одного-десяти витков, но, это частности..
А термин "неполное КЗ в обмотке" - точно отражал общую сущность явления.
Чтобы наверняка выяснить, какой вид КЗ произошел - надо было постараться, обычно разматывали обмотку, если, конечно, очень хотелось это узнать.
Ну, это разговор в общем, ни о чем.
P.S.
Кстати, нашел именно неполное КЗ в данной первичной обмотке.
Может, подскажете (согласно вашим терминам), какое оно в данном случае - межвитковое или межслоевое ?
Я что-то пока не пойму какое оно, придется видимо, обмотку смотать для начала.